Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (2) [1] 2 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Nameless |
Дата 18.01.2010 - 14:35
|
Майор Очевидность Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 8788 Пользователь №: 25154 Регистрация: 6.10.2007 - 13:42 |
Во многих странах судей первой инстанции, каковыми являются в нашей стране мировые судьи, не назначают сверху, а избираются гражданами. Мало кто знает, что в нашей стране в Федеральном Законе «о мировых судьях» с 1998го года заложена именно такая процедура. То есть мы имеем право выбирать судей. Так как организовать выборы судей по всей стране было невозможно, мировые судьи должны были временно назначаться до выборов, а затем избираться гражданами. Именно поэтому в законе «о мировых судьях РФ» предусмотрено сразу две процедуры – назначения и избрания. Доработку–корректировку закона депутаты Госдумы отдали в руки областных и республиканских парламентариев. Но вместо того, чтобы обеспечить нормальную реализацию федерального закона, наши местные законодатели решили, что вполне достаточно того, что народ избрал их, и отобрали у людей право на выборы судей, оставив за собой право назначать. После этого мы удивляемся, почему в подавляющем большинстве случаев мировой судья всегда принимает сторону власти и откровенно презирает интересы граждан? Сколько было случаев, когда против показания нескольких свидетелей, видео, фотосъемки, и даже законов физики выступал инспектор ДПС, и побеждал в суде, оставляя водителя с немалым штрафов или вовсе без водительского удостоверения. Сколько было ситуаций когда судья прекращал дело по иску гражданина, дезинформируя истца или же попросту затягивая сроки разбирательств. На самом деле все очень просто. Мировые судьи, официально подчиненные лишь конституции, получают в нашей стране приказы и работают в интересах небольшой группы людей, вместо того, чтобы работать в интересах граждан. Мы тщательно проработали данный вопрос и в данный момент активно боремся за восстановление права граждан на выборы мировых судей на всей территории России. Избранный жителями своего участка судья, несомненно, будет более свободным, а, следовательно, непредвзятым, нежели назначенный сверху. Только избранный гражданами судья будет ценить доверие людей, и работать исключительно в интересах закона и граждан. Ссылка на новость: http://www.autofed.ru/?page_id=1435 Обращение к Президенту РФ (с голосовалкой): http://www.autofed.ru/?page_id=1430 |
Ejik76 |
Дата 18.01.2010 - 14:44
|
||
МОЗГ не Насиловать Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 6848 Пользователь №: 44250 Регистрация: 1.12.2009 - 14:14 |
проголосовал за "выбирать самостоятельно"
вот это все хорошо но боюсь что ИМХО если судья будет выбран народом то с ним проведут беседу те кому это интересно и мы получим тот же результат. |
||
vanches |
Дата 18.01.2010 - 15:00
|
О_о Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 23442 Пользователь №: 6987 Регистрация: 14.03.2006 - 14:55 |
Это все (выборы судей) очень круто, но каковы могут быть механизмы реализаци выборности этой должности? Я честно говоря, не очень понимаю, как наш народ, голосующий сердцем, может выбрать человека на эту должность, которая промежду прочим, еще кроме неподкупности, честности и прочего требует специалиста очень высокого уровня? И опять же если же, допустим, в Ярославле грамотных юристов, способных занять эту должность достаточно, то как быть отдаленным районам, в которых живого юриста только по телевизору видели? Кто пойдет в судьи? Бабка Никоноровна, которая как всей деревне известно дюже рассудительная? Тогда получится как раз то, с чем боремся: жизнь у нас начнется не по закону, а по (нужное подчеркнуть)... зову сердца, справедливости, понятиям ну и прочее. Развиваем идею с Судьей-Никоноровной дальше. Жаловоние у судьи весьма приличное (ну это чтоб взяток не брали), которое оплачивается далеко не всегда за счет госпошлины при обрашении, а по административным делам ее вовсе нет, а вот где гарантия качества ее работы? Может 95% вынесенных ею решений не устоят в высшей инстанции по тем или иным причинам и тогда что? Бабка справедливая, честная и неподкупная, но мне вот не будет никто платить деньги только за то, что я хороший, но при этом из рук вон плохо выполняю свою работу. В общем много неясностей...
Да и любые выборы в нашей стране пока, что это не принятое гражданином решение, а пиартехнологическая лопша, тянущаа головы электората вниз к бюллетеню и склоняющаа к определенной галочке в нем, и соответственно чем больше ресурсов для создания и укрупнения этой лапши, тем больше шансов победить у нужного кандидата, и тогда уже не отвертимся, на все вопросы будет только "Так сами же выбрали!" Это сообщение отредактировал ivan-dg - 18.01.2010 - 15:32 |
Ejik76 |
Дата 18.01.2010 - 15:15
|
МОЗГ не Насиловать Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 6848 Пользователь №: 44250 Регистрация: 1.12.2009 - 14:14 |
ivan-dg
афигеть написал как только клаву не стер. но в целом мысль правильная. |
Nameless |
Дата 18.01.2010 - 15:32
|
||
Майор Очевидность Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 8788 Пользователь №: 25154 Регистрация: 6.10.2007 - 13:42 |
Ejik76
В цивилизованных странах такая система работает. Чем Россия хуже? |
||
vanches |
Дата 18.01.2010 - 15:33
|
||||
О_о Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 23442 Пользователь №: 6987 Регистрация: 14.03.2006 - 14:55 |
Не хуже а отличается Салом в мозгах одних, и хитровыеб@нностью других. |
||||
Ejik76 |
Дата 18.01.2010 - 17:30
|
||
МОЗГ не Насиловать Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 6848 Пользователь №: 44250 Регистрация: 1.12.2009 - 14:14 |
ключевое слово цивилизованных ибо наши глубинки далеко не блещут цивилизацыей, и для них бабка Никоноровна (как написано выше) будет лучшим кондидатом в судьи по мнению электората. |
||
Nameless |
Дата 18.01.2010 - 20:55
|
||||
Майор Очевидность Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 8788 Пользователь №: 25154 Регистрация: 6.10.2007 - 13:42 |
ivan-dg
Ejik76
Если так рассуждать, то мы всегда будем топтаться на пороге 20-го века. Общество должно развиваться. Без практических занятий и большого числа шишек, увы, не обойтись. |
||||
vanches |
Дата 18.01.2010 - 21:17
|
||
О_о Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 23442 Пользователь №: 6987 Регистрация: 14.03.2006 - 14:55 |
так я и не спорю, что надо развиваться, я про то, что пока народ к таким выборам не готов. Может стоит все же с депутатов например начать? Кто знает своего депутата муниципалитета? Как его зовут, кто такой? сколько % от своих лозунгов он выполнил? Кто выбрал этого чеовека сознательно а не потому что сосед тоже за него? |
||
Kvakin |
Дата 18.01.2010 - 21:39
|
||||
Одiнокий ВОЛКЪ. Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 24283 Пользователь №: 40239 Регистрация: 29.07.2009 - 19:22 |
Обращение ФАР к президенту (http://www.autofed.ru/?page_id=1430)
Подобную бредятину могли написать только люди, которые совершенно не владеют вопросом. Здесь немножко нужно знать процедуру назначения судьи (она практически одинакова как для мирового, так и для районного судьи - все начальные процедуры аналогичные; разница лишь на последней стадии: мирового назначает областная дума, районного - президент). Все эти процедуры (экзамены, проверки, квалификационная коллегия) как раз и направлены на то, чтобы "исключить возможность попадания на должность судьи случайных людей". В предлагаемом же варианте - в случае выборов: а). либо вероятность "попадания на должность судьи случайных людей" будет крайне велика (если допустить высокий уровень демократизации выборов и проведение их без достаточной проверки и согласования кандидатуры претендента); б). либо эти приведет просто-напросто к полной незаполняемости должностей мировых судей (это если сначала для претендента провести все существующие ныне процедуры, а потом еще пропустить его через выборы, на которые, скорее всего, и явки избирателей не будет). К сведению: на 4 судебном участке Фрунзенского района уже год, как нет мирового судьи - просто-напросто не могут подобрать кандидата и при существующей системе. Так что же тогда господа из ФАР предлагают в своем обращении: полный ступор системы? Оттуда же:
Насколько я знаю - известные, авторитетные и уважаемые люди не очень-то рвутся на судебную работу. А также мне представляется, что судья не должен работать в интересах граждан и ценить чье-либо доверие - он должен работать только в интересах закона и ценить только закон. Предлагаемая система как раз и приведет к тому, что судья в течение срока своих полномочий не правосудие будет осуществлять, а только тем и будет заниматься, чтобы как-либо пропиариться перед потенциальными избирателями. Таким образом, уважаемые, мы вместо правосудия получим полнейшую профанацию. Еще один момент. Перефразируя классика: "а избиратели кто?". Непохмеленные дяди васи и задроченные домашними проблемами тети маши? Таких типажей в списках избирателей, наверно, от половины до двух третей. Это не значит, что они идиоты; это значит, что они просто-напросто "голосуют сердцем" (вспомним выборы 1996 года). А надо - "умом". Надо людей выбирать не за красивые физиономии и слова, а за наличие способностей к работе. А вот именно это путем выборов и НЕВОЗМОЖНО. Это сообщение отредактировал Kvakin - 18.01.2010 - 23:33 |
||||
McLaud |
Дата 18.01.2010 - 22:11
|
Unregistered |
Да будут братки сидеть в судейских мантиях "Мусорок, да чего ты мне лажу гонишь, ну подумаешь Васёк выпил поллитру за рулём, не лишать же прав правильного пацана из за такой мелочи"
|
|
Kri[тег] |
Дата 18.01.2010 - 23:21
|
- Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3247 Пользователь №: 33445 Регистрация: 14.10.2008 - 19:34 |
Kvakin
в целом +1 по теме, предлагаю организовать альтернативные дискуссии насчет выборов врачей в больницах и учителей в школах. эффект будет примерно тот же. Nameless обращение к президенту РФ - это хорошо, но если ни один субъект даже не попробовал (насколько мне известно, если нет - опровергните) избрание судей, то, наверное, это о чем-то да говорит. если взять действующую редакцию закона о мировых судьях (в которой, как утверждается, заложена основа их избираемости), то мы увидим, что требования о наличии профобразования, сдаче экзамена и т.д. - остаются неизменными. Т.е. для эффективной системы выборов судебный департамент должен ломиться от людей, не только желающих, но и способных по своим профессиональным качествам стать судьей. избрание населением судебного участка - только завершающий элемент процедуры, которая, кстати, никак в федеральном законе не прописана. Но на мой взгляд, в нынешних условиях она дает больше минусов, чем плюсов: 1. необходимо несколько кандидатов на одну и ту же должность - ахтунг при кадровом голоде, когда и одного претендента на вакансию нет (см. пост Kvakin'а), назначение Думой позволяет заполнить вакансию при наличии хотя бы одного претендента. 2. любые выборы = расходы на их проведение, а на депутатов и так тратятся бюджетные денежки. так что и от народных избранников, оказывается, бывает экономия... 3. при нынешнем отношении населения ко всяким выборам, легко могут быть случаи, когда они не состоятся, или претендент будет побеждать в результате волеизъявления статистического меньшинства населения, ставшего абсолютным большинством проголосовавших. что так же далеко от демократии, как бывшая народная демократическая республика афганистан... дума же, если и прокатывает кого с должностью, не тратит на это лишних времени и денег... |
McLaud |
Дата 20.01.2010 - 00:10
|
Unregistered |
О! Вот еще... Уверен, что данная идея с выбором мировых судей очень понравится всевозможным диаспорам.
Судья-езид в Тутаеве... а что, депутат свой у них уже есть |
|
Nameless |
Дата 20.01.2010 - 17:02
|
||
Майор Очевидность Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 8788 Пользователь №: 25154 Регистрация: 6.10.2007 - 13:42 |
Твоё мнение попахивает национализмом |
||
Kvakin |
Дата 20.01.2010 - 18:22
|
||||
Одiнокий ВОЛКЪ. Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 24283 Пользователь №: 40239 Регистрация: 29.07.2009 - 19:22 |
Его мнение попахивает здравым смыслом. Это сообщение отредактировал Kvakin - 20.01.2010 - 19:24 |
||||
Страницы: (2) [1] 2 |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)