Ярославль


Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Конец цифровизации, или 3,14здец подкрался незаметно))

Иноо
Дата 30.01.2026 - 19:13
Цитировать сообщение




Друг Горацио
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14146
Пользователь №: 56139
Регистрация: 23.08.2010 - 19:24





Цитата (EvvA @ 30.01.2026 - 18:55)
Цитата (saw123 @ 30.01.2026 - 17:53)

и какие компы были 40 лет назад? можно просто названия.

ЕС ЭВМ. (скоммуниздили у IBM) biggrin.gif


Да было такое!
Это было неграмотное политическое решение.
Хотя до этого в гонке ЭВМ мы не отставали.
https://dzen.ru/a/ZvK1amnOgxBE51gP?ysclid=m...s4m8yg410238945
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
автомеханик
Дата 30.01.2026 - 19:47
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 204
Пользователь №: 146960
Регистрация: 23.10.2013 - 18:06





Цитата (Иноо @ 30.01.2026 - 20:13)
Цитата (EvvA @ 30.01.2026 - 18:55)
Цитата (saw123 @ 30.01.2026 - 17:53)

и какие компы были 40 лет назад? можно просто названия.

ЕС ЭВМ. (скоммуниздили у IBM) biggrin.gif


Да было такое!
Это было неграмотное политическое решение.
Хотя до этого в гонке ЭВМ мы не отставали.
https://dzen.ru/a/ZvK1amnOgxBE51gP?ysclid=m...s4m8yg410238945

Ой, госсподи! Ребят, нам повезло жить в то время, когда мы перепрыгнули от граммпластинок на музыку из интернета, или хотя бы с жёстких носителей, размером с копейку! Пересесть с карбюраторных авто на электромобили! Платить за гос. услуги не стоя в очереди в Сберкассе, а тупо нажав пару кнопок в смартфоне! Не стоять в Гастрономе в очереди за колбасой, а зайти в гипермаркет и затарить полную телегу жратвы, на любой вкус и цвет! Давайте ценить ВОТ ЭТО! При любом "строе" или "режиме", минусы будут! Они решатся, рано или поздно (лучше рано)))! Давайте позитивно смотреть на этот МИР и жизнь! Жизнь одна!!!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Любовьь
Дата 30.01.2026 - 20:13
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9886
Пользователь №: 105002
Регистрация: 9.05.2012 - 20:14





Цитата
Ой, госсподи! Ребят, нам повезло жить в то время, когда мы перепрыгнули от граммпластинок на музыку из интернета, или хотя бы с жёстких носителей, размером с копейку! Пересесть с карбюраторных авто на электромобили! Платить за гос. услуги не стоя в очереди в Сберкассе, а тупо нажав пару кнопок в смартфоне! Не стоять в Гастрономе в очереди за колбасой, а зайти в гипермаркет и затарить полную телегу жратвы, на любой вкус и цвет! Давайте ценить ВОТ ЭТО! При любом "строе" или "режиме", минусы будут! Они решатся, рано или поздно (лучше рано)))! Давайте позитивно смотреть на этот МИР и жизнь! Жизнь одна!!!

автомеханик, тоже часто на тему стремительного прогресса рассуждаем и удивляемся, как быстро все меняется. Не успеваем привыкнуть к чему-то новому, как оно уходит уже в прошлое
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Borman
Дата 30.01.2026 - 20:37
Цитировать сообщение




чеширский кот
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3532
Пользователь №: 45459
Регистрация: 5.01.2010 - 18:01





Цитата (EvvA @ 30.01.2026 - 12:30)
А какие можно сделать выводы глядя на врача, тыкающего в клавиатуру двумя пальцами?

Этот врач знает как включить комп и загрузить программы. А какие выводы можно сделать о потенциальных пациентах, абсолютно разного возраста, которые держа в руке смартфон последней модели спрашивают как пройти....или на какой автобус сесть, чтобы доехать...
Или о таких же умниках, которым приходят заключения (например анализы) и они не знают, как их распечатать.....так что не судите и не судимы будете. У нас половина населения не знает как посмотреть что-то на госуслугах, а другая половина про вордешник не слыхала...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Borman
Дата 30.01.2026 - 20:45
Цитировать сообщение




чеширский кот
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3532
Пользователь №: 45459
Регистрация: 5.01.2010 - 18:01





Цитата (saw123 @ 30.01.2026 - 17:53)

и какие компы были 40 лет назад? можно просто названия.

Это грубо 1986 год. В некоторых институтах СССР уже стояли персоналки производства "обгрызенного яблока", а в 1993 - 1994 уже точно были 386 машины, а может и 486, в 1996 у меня уже пенек первый был...

Это сообщение отредактировал Borman - 30.01.2026 - 20:59
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
GlashaYar
Дата 30.01.2026 - 21:26
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9240
Пользователь №: 120306
Регистрация: 14.11.2012 - 21:40





Цитата (Иноо @ 30.01.2026 - 19:05)
Цитата (EvvA @ 30.01.2026 - 18:55)
Цитата (saw123 @ 30.01.2026 - 17:53)

и какие компы были 40 лет назад? можно просто названия.

ЕС ЭВМ. (скоммуниздили у IBM) biggrin.gif


Я помню в институте микроэлектроники покупали комп,
так они его называли 417й. Ещё были похожие номера в названиях, 317й.
Что это значило, не знаю.

Сорок лет назад-это 1985г? Не, в то время не видел. После 90х на Шинном в цехе был какой-то с зелёными цифрами на экране и принтер весьма шумный и вроде как типа перфоленты было. smile.gif

Сейчас повспоминал-это, наверное, не перфолента была, а шлейф с компа на принтер, вроде бы белого цвета и широковатый. smile.gif

Это сообщение отредактировал GlashaYar - 31.01.2026 - 10:56
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Иноо
Дата 30.01.2026 - 21:45
Цитировать сообщение




Друг Горацио
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14146
Пользователь №: 56139
Регистрация: 23.08.2010 - 19:24





Цитата (Borman @ 30.01.2026 - 20:45)
Цитата (saw123 @ 30.01.2026 - 17:53)

и какие компы были 40 лет назад? можно просто названия.

Это грубо 1986 год. В некоторых институтах СССР уже стояли персоналки производства "обгрызенного яблока", а в 1993 - 1994 уже точно были 386 машины, а может и 486, в 1996 у меня уже пенек первый был...


Да, точно 386, 486 были номера, сейчас вспомнил.
Первый раз неправильно написал в сообщении.
И было это в 90е годы.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
madcat
Дата 30.01.2026 - 22:39
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 29307
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





Цитата (saw123 @ 30.01.2026 - 17:53)

и какие компы были 40 лет назад? можно просто названия.

Я начинал с радио рк86, корветы, Мазовии и прочие спектрумы и Пентагоны smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
madcat
Дата 30.01.2026 - 22:50
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 29307
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





Цитата (Иноо @ 30.01.2026 - 19:13)
Цитата (EvvA @ 30.01.2026 - 18:55)
Цитата (saw123 @ 30.01.2026 - 17:53)

и какие компы были 40 лет назад? можно просто названия.

ЕС ЭВМ. (скоммуниздили у IBM) biggrin.gif


Да было такое!
Это было неграмотное политическое решение.
Хотя до этого в гонке ЭВМ мы не отставали.
https://dzen.ru/a/ZvK1amnOgxBE51gP?ysclid=m...s4m8yg410238945

Ну как не отставали ... Как объявили кибернетику продажной девкой капитализма и учёных посадили так и начали отставать
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Леся_
Дата 31.01.2026 - 00:14
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 20036
Пользователь №: 19529
Регистрация: 8.06.2007 - 12:19





Цитата (Иноо @ 30.01.2026 - 21:45)
Цитата (Borman @ 30.01.2026 - 20:45)
Цитата (saw123 @ 30.01.2026 - 17:53)

и какие компы были 40 лет назад? можно просто названия.

Это грубо 1986 год. В некоторых институтах СССР уже стояли персоналки производства "обгрызенного яблока", а в 1993 - 1994 уже точно были 386 машины, а может и 486, в 1996 у меня уже пенек первый был...


Да, точно 386, 486 были номера, сейчас вспомнил.
Первый раз неправильно написал в сообщении.
И было это в 90е годы.

286 у меня был в 1989г, когда я на работу пришла, и еще какие-то 2 наших аналога черно-белых, не помню, как назывались. Вроде, ЕС 1841. Никаких перфолент...

Это сообщение отредактировал Леся_ - 31.01.2026 - 00:29
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Леся_
Дата 31.01.2026 - 00:20
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 20036
Пользователь №: 19529
Регистрация: 8.06.2007 - 12:19





Цитата (автомеханик @ 30.01.2026 - 18:37)
При нынешнем уровне компьютеризации, в любом ВУЗе, да и более низких учебных учреждениях, "10-ти пальцевый ввод текста" должен быть поставлен в отдельный предмет обучения. Со сдачей экзамена и оценкой в дипломе.

У меня есть докУмент с оценкой за печатание вслепую biggrin.gif Нас в школе на УПК выучили на телеграфистов. Сейчас это никому не надо, а вот навык печати пригодился.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Vit@mink@
Дата 31.01.2026 - 02:43
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 695
Пользователь №: 109794
Регистрация: 12.07.2012 - 00:34





Цитата (Borman @ 30.01.2026 - 20:37)
Цитата (EvvA @ 30.01.2026 - 12:30)
А какие можно сделать выводы глядя на врача, тыкающего в клавиатуру двумя пальцами?

Этот врач знает как включить комп и загрузить программы. А какие выводы можно сделать о потенциальных пациентах, абсолютно разного возраста, которые держа в руке смартфон последней модели спрашивают как пройти....или на какой автобус сесть, чтобы доехать...
Или о таких же умниках, которым приходят заключения (например анализы) и они не знают, как их распечатать.....так что не судите и не судимы будете. У нас половина населения не знает как посмотреть что-то на госуслугах, а другая половина про вордешник не слыхала...

Факт: врач тратит 30-50% рабочего времени на заполнение электронных медкарт.
Идеал: врач должен полностью концентрироваться на пациенте, вообще не тратя время на рутину.
Радикальное решение проблемы - реформа документооборота в медицине.

Но реальный взгляд на проблему - компьютер такой же рабочий инструмент для врача, как другие современные электронные медприборы, которые порой не менее сложны, чем компьютер, и которыми врач обязан владеть в совершенстве. Конечно, от плохого владения компьютером не зависит жизнь пациента, как от плохого владения прибором. Но скоростная печать может сэкономить в день 1-2 часа рабочего времени, которое пойдёт на более качественное лечение больного.

Да, врач не обязан быть идеальным секретарём. Но метод быстрой печати сегодня для подобных профессий должен быть базой, как раньше умение для врача быстро писать от руки.

Но решение проблемы в её причине - это реформа. Вот так должно быть в идеале:
Распознавание речи в реальном времени. Врач говорит во время приёма - а система транскрибирует и систематизирует. Так работает система Nuance Dragon Medical.
Интеграция с оборудованием. Данные ЭКГ, спирометра, глюкометра, анализаторов крови поступают в карту автоматически - без перепечатывания цифр.
ИИ-ассистенты. Система анализирует речь врача и пациента, сама заполняет шаблонные поля (жалобы, анамнез), оставляя врачу только коррекцию и клинические решения.
Устранение избыточности вводимых данных. Нужна единая точка ввода с автоматической репликацией в нужные формы. Пример: система Apollocare.
Разделение труда. Врач - общается с пациентом, медицинский ассистент заполняет документ под диктовку или по шаблонам.
Продуманный интерфейс. UX-дизайн под реальные сценарии работы врача, а не под требования отчётности.

Боюсь только, что я до таких реформ не доживу, нужно для внедрения всего этого огромная куча денег, грамотные специалисты и законы. Лет через 100 - может и реальностью станет.

Это сообщение отредактировал Vit@mink@ - 31.01.2026 - 03:06
PM
Top
автомеханик
Дата 31.01.2026 - 08:45
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 204
Пользователь №: 146960
Регистрация: 23.10.2013 - 18:06





Цитата (Vit@mink@ @ 31.01.2026 - 03:43)
Цитата (Borman @ 30.01.2026 - 20:37)
Цитата (EvvA @ 30.01.2026 - 12:30)
А какие можно сделать выводы глядя на врача, тыкающего в клавиатуру двумя пальцами?

Этот врач знает как включить комп и загрузить программы. А какие выводы можно сделать о потенциальных пациентах, абсолютно разного возраста, которые держа в руке смартфон последней модели спрашивают как пройти....или на какой автобус сесть, чтобы доехать...
Или о таких же умниках, которым приходят заключения (например анализы) и они не знают, как их распечатать.....так что не судите и не судимы будете. У нас половина населения не знает как посмотреть что-то на госуслугах, а другая половина про вордешник не слыхала...

Факт: врач тратит 30-50% рабочего времени на заполнение электронных медкарт.
Идеал: врач должен полностью концентрироваться на пациенте, вообще не тратя время на рутину.
Радикальное решение проблемы - реформа документооборота в медицине.

Но реальный взгляд на проблему - компьютер такой же рабочий инструмент для врача, как другие современные электронные медприборы, которые порой не менее сложны, чем компьютер, и которыми врач обязан владеть в совершенстве. Конечно, от плохого владения компьютером не зависит жизнь пациента, как от плохого владения прибором. Но скоростная печать может сэкономить в день 1-2 часа рабочего времени, которое пойдёт на более качественное лечение больного.

Да, врач не обязан быть идеальным секретарём. Но метод быстрой печати сегодня для подобных профессий должен быть базой, как раньше умение для врача быстро писать от руки.

Но решение проблемы в её причине - это реформа. Вот так должно быть в идеале:
Распознавание речи в реальном времени. Врач говорит во время приёма - а система транскрибирует и систематизирует. Так работает система Nuance Dragon Medical.
Интеграция с оборудованием. Данные ЭКГ, спирометра, глюкометра, анализаторов крови поступают в карту автоматически - без перепечатывания цифр.
ИИ-ассистенты. Система анализирует речь врача и пациента, сама заполняет шаблонные поля (жалобы, анамнез), оставляя врачу только коррекцию и клинические решения.
Устранение избыточности вводимых данных. Нужна единая точка ввода с автоматической репликацией в нужные формы. Пример: система Apollocare.
Разделение труда. Врач - общается с пациентом, медицинский ассистент заполняет документ под диктовку или по шаблонам.
Продуманный интерфейс. UX-дизайн под реальные сценарии работы врача, а не под требования отчётности.

Боюсь только, что я до таких реформ не доживу, нужно для внедрения всего этого огромная куча денег, грамотные специалисты и законы. Лет через 100 - может и реальностью станет.

Вот, кстати, да! Уже ИИ может же превращать звук в текст!.... И, да... 2030, не раньше.. sad.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Borman
Дата 31.01.2026 - 10:00
Цитировать сообщение




чеширский кот
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3532
Пользователь №: 45459
Регистрация: 5.01.2010 - 18:01





Vit@mink@
автомеханик
Опять все традиционно сводится к тому, что врач должен....пятое,десятое....Давайте начнем с того, что в мире, где никто никому ничего не должен, не надо ждать от отдельно взятой отрасли , что она всем все должна. Есть функциональные обязанности,. Врач, как и все работающие, работает в рамках своих обязанностей. Так вот даже владение ПК не стоит в обязательных функциональных обязанностях врача. Да, это необходимость нашего времени, но не обязанность. А уж навыками скоростного набора текста врач владеть не обязан тем более. И не надо это сравнивать с умением работать на аппаратуре. Универсалов в медицине нет, а те специалисты, которым по функциональным обязанностям надо владеть определенной аппаратурой, ей владеют, уж поверьте. И последнее. По всем нормам приема, у врача рядом должна быть медсестра. И функция "набивания текста" во много должна ложиться на нее. Врач только диктует и подписывает....И это заложено в нормативных документах, кот. к сожалению имеют рекомендательный характер. Поэтому на деле все ложится на 1 человека. Добавим сюда качество предлагаемых программ, и имеем то, что имеем.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
GlashaYar
Дата 31.01.2026 - 10:58
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9240
Пользователь №: 120306
Регистрация: 14.11.2012 - 21:40





Цитата (Borman @ 31.01.2026 - 10:00)
Vit@mink@
автомеханик
Опять все традиционно сводится к тому, что врач должен....пятое,десятое....Давайте начнем с того, что в мире, где никто никому ничего не должен, не надо ждать от отдельно взятой отрасли , что она всем все должна. Есть функциональные обязанности,. Врач, как и все работающие, работает в рамках своих обязанностей. Так вот даже владение ПК не стоит в обязательных функциональных обязанностях врача. Да, это необходимость нашего времени, но не обязанность. А уж навыками скоростного набора текста врач владеть не обязан тем более. И не надо это сравнивать с умением работать на аппаратуре. Универсалов в медицине нет, а те специалисты, которым по функциональным обязанностям надо владеть определенной аппаратурой, ей владеют, уж поверьте.  И последнее. По всем нормам приема, у врача рядом должна быть медсестра. И функция "набивания текста" во много должна ложиться на нее. Врач только диктует и подписывает....И это заложено в нормативных документах, кот. к сожалению имеют рекомендательный характер. Поэтому на деле все ложится на 1 человека. Добавим сюда качество предлагаемых программ, и имеем то, что имеем.

Браво, поддерживаю! Позволю повторить цитированием ваши слова, которые считаю главными:
"Так вот даже владение ПК не стоит в обязательных функциональных обязанностях врача"

Это сообщение отредактировал GlashaYar - 31.01.2026 - 11:00
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0074 ]   [ Использовано запросов: 12 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с Правилами Yarportal.Ru и Политикой обработки персональных данных.

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru