Ярославль


Страницы: (4) 1 2 [3] 4   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Здравохранение

Мадмуазель
Дата 1.10.2024 - 21:49
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 649
Пользователь №: 102282
Регистрация: 5.04.2012 - 21:04





Цитата (Konon-Yar-Bear @ 1.10.2024 - 20:39)
Цитата (Мадмуазель @ 29.09.2024 - 00:04)

Ну вот относительно обновленные данные.
Основная масса медсестер в больницах это 3 квалификационный уровень.

постановление Правительства Ярославской области от 12.10.2017 N 765-п "Об оплате труда работников государственных медицинских и образовательных организаций, функционально подчиненных министерству здравоохранения Ярославской области" следующие изменения:...

Доля окладов в структуре фондов заработной платы медицинских работников медицинских организаций и Ярославского медицинского колледжа устанавливается не ниже 50 процентов без учета компенсационных выплат, при этом сохраняется уровень заработной платы медицинских работников не ниже уровня заработной платы предшествующего года с учетом ее повышения в установленном законодательством порядке. При оценке доли окладов в структуре фондов заработной платы не учитываются выплаты, осуществляемые исходя из расчета среднего заработка...

для медсестры в начале года было:
оклад 3 квалификационный уровень -10640
после обновления стало:
оклад 3 квалификационный уровень -12768

к этой сумме плюсуем надбавку за стаж (стимулирующая выплата), категорию если она есть максимально что то около 2 с лишним тысяч (стимулирующая выплата) , вредность 4% по моему, у кого то больше (компенсационная), кто работает сутками тоже доплата (компенсационная), все остальное это подработки и если циферки проанализировать становиться ясно почему специалисты не идут в госмедицину, потому что слишком большая часть зарплаты специалиста зависит от того насколько ее оценит главврач, и не факт что эта оценка будет объективной, зависит от того будут ли подработки и потянет ли их специалист. Т.е. сама квалификация специалиста обесценена, больше привлекательны его физические данные - сколько вытянет эта кобыла.

Вы приводите пример более высокого дохода фельдшера в сельской местности относительно врача в городе. Зачем? Чтобы народ в городе понял что и квалификацию врача можно обесценить?

и вот еще вишенка на торте  свежайшая:
В Ярославской области зарплаты врачей скорой помощи увеличат почти в два раза
Об этом сообщил губернатор Ярославской области Михаил Евраев на пресс-конференции журналистам. Он заявил, что правительство региона увеличило заработную плату врачам скорой помощи — с 70 тысяч до 130 тысяч рублей.
«С 1 сентября мы серьезно поднимаем зарплату врачам, фельдшерам и медсестрам, которые работают в бригадах скорой помощи. Примерно средняя зарплата сейчас на одну ставку, если человек не совмещает, например, врача составляет порядка 70 тысяч рублей, мы добавляем еще порядка 60 тысяч. То есть почти в два раза, это серьезное увеличение», — сказал губернатор.
Кроме того, заработная плата вырастет у медсестер — с 51 тысячи до 60 тысяч рублей. Значительную прибавку получат и фельдшеры, к 43,5 тысячам добавят дополнительно 26,5 тысяч рублей. Кроме того, все категории медработников региона, вне зависимости от места работы, получат прибавку 8-10%, которая будет выплачиваться в виде премий.

давайте порадуемся за рандомную медсестру 3 квалификационного уровня ведь ее прибавка составить 8-10% от оклада 12768, а ведь это 1200 рублей  - как раз хватит на какой нибудь недорогой халатик, а за такую же медсестру селянку порадуемся вдвойне, ведь у нее еще будет ССВ. Вот так и получаются средние цифры одним повышают сразу в 2 раза, другим 1200 рублей премии - средняя красивая, однако людей нет, а больные умирают не дождавшись помощи.

А еще может вы подскажите как там в статистике с кредиторскими задолженностями ярославских больниц? Есть что новенькое?

Ну и закончим на оптимистичной ноте: конкретно у кто то умирает от онкологии, но в среднем то все живы не так ли?  и с зарплатами тоже в среднем неплохо, правда?  понятие "в среднем" такое сладкое и оптимистичное, пока на печальной стороне выборки не окажитесь лично вы.

Уважаемый ...................

Моя жена Медсестра высшей категории. Стаж 28 лет.

Вы подойдите к медсестре и поговорите с ней, сколько она получает.

Соловьёвка два самых богатых отделения:
- 1 отделение замена суставов
- 7 отделение это кисти.
Там бешеный ритм и дорогие операции они и получают от 35 000 р.

Медсестра хирургического отделения
- оклад прибавили 4 000 р
- убрали ВМП - 10 000 - 12 000 р
- Стаж - 10 % от оклада - 1 200 р
- ЗП - 23 000 - 25 000 р

Медсестра терапии ЗП - 20 000 - 23 000

Самые бедные больницы:
Больница - 9
Больница - 8
Больница НПЗ

Самая большая проблема:
- Не хватает медсестер по области 400 - к чему это приводит
работает одна в замен 4 медсестер.

- Администрация на платит:
1 - за переработку,
2 - за совмещение,
3 - за замещение отсутствующего сотрудника,
4 - за увеличение объема работы

Вы видимо перепутали Зарплаты с Администрацией......

Сейчас больницами руководят - УСПЕШНЫЕ МЕНЕДЖЕРЫ - это как правило жены депутатов, чиновников, коммерсантов которые занимаются медицинским бизнесом.
ЗП - от 200 000 р

ПОЭТОМУ УВАЖАЕМЫЙ ТЕОРЕТИК......

Когда вы не окунулись в эту тему.... то не стоит приводить теорию.....

Опуститесь на землю... И наконец остановитесь... перестаньте демонстрировать свою ИНФАНТИЛЬНОСТЬ....

Я вам привожу реальные ЗП медсестер города а вы суете теорию...........

Реальные цифры это постановление Правительства Ярославской области от 12.10.2017 N 765-п
Об оплате труда работников государственных медицинских и образовательных организаций, функционально подчиненных министерству здравоохранения Ярославской области.
Минимальный оклад медсестры 3 квалификационного уровня - 12768
к нему идут обязательные надбавки за стаж (свыше 10 лет) - 1200 (пусть примерно так)
надбавка за высшую квалификационную категорию - около 2600
вредность не меньше 4% от оклада - 510
если сотрудник работает сутками это 30-50% не помню точно пусть 50% - 6384
итого (округлим некоторое) -12800+1200+2600+510+6384 = 23494. минус НДФД 13% (3050), остается 20440 чистыми на руки медсестре 3 квалификационного уровня городского стационара со стажем более 10 лет с высшей категорией, которая работает сутками на одну ставку - это минимум который должен заплатить работодатель по мнению нашего Правительства Ярославской области, а не по моему мнению. А я то понимаю, что медсестры городских стационаров, несмотря на "повышение" на ставку получают почти МРОТ, что возмутительно для человека с образованием.

Говорить с сотрудником можно о чем угодно, НО разговоры нужно подкреплять фактами. Работник устраивается к работодателю заключая ДОГОВОР! Работник подписывает его соглашаясь на те условия и вознаграждение которые в нем изложены. Вряд ли работодатель стоит с кнутом и заставляет перерабатывать, совмещать и пр. Если работодатель злоупотребл@ет такой "культурой", то для этого существует трудовая инспекция, прокуратура и пр. Потакая злоупотреблениями руководства сотрудник не только сам страдает, но и создает условия, при которых может пострадать пациент, потому что уработавшиеся медики рано или поздно допустят ошибку, может и роковую и ответственность будет лежать полностью на нем. Никто не будет слушать что "ой это меня злой начальник заставил", взыщут по полной. Это факты.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Konon-Yar-Bear
Дата 1.10.2024 - 22:26
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 23
Пользователь №: 319948
Регистрация: 5.02.2023 - 18:14





Цитата (Мадмуазель @ 1.10.2024 - 21:49)
Цитата (Konon-Yar-Bear @ 1.10.2024 - 20:39)
Цитата (Мадмуазель @ 29.09.2024 - 00:04)

Ну вот относительно обновленные данные.
Основная масса медсестер в больницах это 3 квалификационный уровень.

постановление Правительства Ярославской области от 12.10.2017 N 765-п "Об оплате труда работников государственных медицинских и образовательных организаций, функционально подчиненных министерству здравоохранения Ярославской области" следующие изменения:...

Доля окладов в структуре фондов заработной платы медицинских работников медицинских организаций и Ярославского медицинского колледжа устанавливается не ниже 50 процентов без учета компенсационных выплат, при этом сохраняется уровень заработной платы медицинских работников не ниже уровня заработной платы предшествующего года с учетом ее повышения в установленном законодательством порядке. При оценке доли окладов в структуре фондов заработной платы не учитываются выплаты, осуществляемые исходя из расчета среднего заработка...

для медсестры в начале года было:
оклад 3 квалификационный уровень -10640
после обновления стало:
оклад 3 квалификационный уровень -12768

к этой сумме плюсуем надбавку за стаж (стимулирующая выплата), категорию если она есть максимально что то около 2 с лишним тысяч (стимулирующая выплата) , вредность 4% по моему, у кого то больше (компенсационная), кто работает сутками тоже доплата (компенсационная), все остальное это подработки и если циферки проанализировать становиться ясно почему специалисты не идут в госмедицину, потому что слишком большая часть зарплаты специалиста зависит от того насколько ее оценит главврач, и не факт что эта оценка будет объективной, зависит от того будут ли подработки и потянет ли их специалист. Т.е. сама квалификация специалиста обесценена, больше привлекательны его физические данные - сколько вытянет эта кобыла.

Вы приводите пример более высокого дохода фельдшера в сельской местности относительно врача в городе. Зачем? Чтобы народ в городе понял что и квалификацию врача можно обесценить?

и вот еще вишенка на торте  свежайшая:
В Ярославской области зарплаты врачей скорой помощи увеличат почти в два раза
Об этом сообщил губернатор Ярославской области Михаил Евраев на пресс-конференции журналистам. Он заявил, что правительство региона увеличило заработную плату врачам скорой помощи — с 70 тысяч до 130 тысяч рублей.
«С 1 сентября мы серьезно поднимаем зарплату врачам, фельдшерам и медсестрам, которые работают в бригадах скорой помощи. Примерно средняя зарплата сейчас на одну ставку, если человек не совмещает, например, врача составляет порядка 70 тысяч рублей, мы добавляем еще порядка 60 тысяч. То есть почти в два раза, это серьезное увеличение», — сказал губернатор.
Кроме того, заработная плата вырастет у медсестер — с 51 тысячи до 60 тысяч рублей. Значительную прибавку получат и фельдшеры, к 43,5 тысячам добавят дополнительно 26,5 тысяч рублей. Кроме того, все категории медработников региона, вне зависимости от места работы, получат прибавку 8-10%, которая будет выплачиваться в виде премий.

давайте порадуемся за рандомную медсестру 3 квалификационного уровня ведь ее прибавка составить 8-10% от оклада 12768, а ведь это 1200 рублей  - как раз хватит на какой нибудь недорогой халатик, а за такую же медсестру селянку порадуемся вдвойне, ведь у нее еще будет ССВ. Вот так и получаются средние цифры одним повышают сразу в 2 раза, другим 1200 рублей премии - средняя красивая, однако людей нет, а больные умирают не дождавшись помощи.

А еще может вы подскажите как там в статистике с кредиторскими задолженностями ярославских больниц? Есть что новенькое?

Ну и закончим на оптимистичной ноте: конкретно у кто то умирает от онкологии, но в среднем то все живы не так ли?  и с зарплатами тоже в среднем неплохо, правда?  понятие "в среднем" такое сладкое и оптимистичное, пока на печальной стороне выборки не окажитесь лично вы.

Уважаемый ...................

Моя жена Медсестра высшей категории. Стаж 28 лет.

Вы подойдите к медсестре и поговорите с ней, сколько она получает.

Соловьёвка два самых богатых отделения:
- 1 отделение замена суставов
- 7 отделение это кисти.
Там бешеный ритм и дорогие операции они и получают от 35 000 р.

Медсестра хирургического отделения
- оклад прибавили 4 000 р
- убрали ВМП - 10 000 - 12 000 р
- Стаж - 10 % от оклада - 1 200 р
- ЗП - 23 000 - 25 000 р

Медсестра терапии ЗП - 20 000 - 23 000

Самые бедные больницы:
Больница - 9
Больница - 8
Больница НПЗ

Самая большая проблема:
- Не хватает медсестер по области 400 - к чему это приводит
работает одна в замен 4 медсестер.

- Администрация на платит:
1 - за переработку,
2 - за совмещение,
3 - за замещение отсутствующего сотрудника,
4 - за увеличение объема работы

Вы видимо перепутали Зарплаты с Администрацией......

Сейчас больницами руководят - УСПЕШНЫЕ МЕНЕДЖЕРЫ - это как правило жены депутатов, чиновников, коммерсантов которые занимаются медицинским бизнесом.
ЗП - от 200 000 р

ПОЭТОМУ УВАЖАЕМЫЙ ТЕОРЕТИК......

Когда вы не окунулись в эту тему.... то не стоит приводить теорию.....

Опуститесь на землю... И наконец остановитесь... перестаньте демонстрировать свою ИНФАНТИЛЬНОСТЬ....

Я вам привожу реальные ЗП медсестер города а вы суете теорию...........

Реальные цифры это постановление Правительства Ярославской области от 12.10.2017 N 765-п
Об оплате труда работников государственных медицинских и образовательных организаций, функционально подчиненных министерству здравоохранения Ярославской области.
Минимальный оклад медсестры 3 квалификационного уровня - 12768
к нему идут обязательные надбавки за стаж (свыше 10 лет) - 1200 (пусть примерно так)
надбавка за высшую квалификационную категорию - около 2600
вредность не меньше 4% от оклада - 510
если сотрудник работает сутками это 30-50% не помню точно пусть 50% - 6384
итого (округлим некоторое) -12800+1200+2600+510+6384 = 23494. минус НДФД 13% (3050), остается 20440 чистыми на руки медсестре 3 квалификационного уровня городского стационара со стажем более 10 лет с высшей категорией, которая работает сутками на одну ставку - это минимум который должен заплатить работодатель по мнению нашего Правительства Ярославской области, а не по моему мнению. А я то понимаю, что медсестры городских стационаров, несмотря на "повышение" на ставку получают почти МРОТ, что возмутительно для человека с образованием.

Говорить с сотрудником можно о чем угодно, НО разговоры нужно подкреплять фактами. Работник устраивается к работодателю заключая ДОГОВОР! Работник подписывает его соглашаясь на те условия и вознаграждение которые в нем изложены. Вряд ли работодатель стоит с кнутом и заставляет перерабатывать, совмещать и пр. Если работодатель злоупотребл@ет такой "культурой", то для этого существует трудовая инспекция, прокуратура и пр. Потакая злоупотреблениями руководства сотрудник не только сам страдает, но и создает условия, при которых может пострадать пациент, потому что уработавшиеся медики рано или поздно допустят ошибку, может и роковую и ответственность будет лежать полностью на нем. Никто не будет слушать что "ой это меня злой начальник заставил", взыщут по полной. Это факты.

Мадмуазель.... Как Вам объяснить чтоб особо вас не разочаровать.....

ГЛАДКО БЫЛО НА БУМАГЕ ... ДА ЗАБЫЛИ ПРО ОВРАГИ

ВО ПЕРВЫХ - Вы ссылаетесь на Постановление Правительства Ярославской области......

ДОБРО... Вы сами себя загнали в эту ловушку.....

В Ярославской области есть нормы законодательства о том что за:
1 - за переработку,
2 - за совмещение,
3 - за замещение отсутствующего сотрудника,
4 - за увеличение объема работы
ДОЛЖНЫ ОСУЩЕСТВЛЯТЬСЯ ДОПЛАТЫ - указаны даже размеры выплат.

Теперь угадайте Оплата идет медсестрам?

ПО СЕКРЕТУ только вам - Н Е Т.

Зам Правительства Области ответила на простой вопрос почему не соблюдается местное законодательство - "Это секретная информация и вы не имеете право знать размер заработной платы медсестры....". Поесть я не имею право знать размер заработной платы моей жены....

ВО ВТОРЫХ - Есть такая книжка - ТРУДОВОЙ КОДЕКС РОССИСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. Открываем и читаем.... Божешь ты мой... и там есть нормы Федерального законодательства что за:
1 - за переработку,
2 - за совмещение,
3 - за замещение отсутствующего сотрудника,
4 - за увеличение объема работы
ДОЛЖНЫ ОСУЩЕСТВЛЯТЬСЯ ДОПЛАТЫ - указаны даже размеры выплат.

Теперь угадайте Оплата идет медсестрам?

ПО СЕКРЕТУ только вам - Н Е Т.

Зам Правительства Области ответила на простой вопрос почему не соблюдается ФЕДЕРАЛЬНОЕ законодательство - "У нас так принято".

ТАК ЧТО МАДАМ повесите все постановления правительства области и федеральное законодательство в туалете и используйте по назначению.

ГЛАДКО БЫЛО НА БУМАГЕ ... ДА ЗАБЫЛИ ПРО ОВРАГИ
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Konon-Yar-Bear
Дата 1.10.2024 - 22:43
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 23
Пользователь №: 319948
Регистрация: 5.02.2023 - 18:14





Цитата (Мадмуазель @ 1.10.2024 - 21:49)
[QUOTE=Мадмуазель,]

НО разговоры нужно подкреплять фактами. Работник устраивается к работодателю заключая ДОГОВОР! Работник подписывает его соглашаясь на те условия и вознаграждение которые в нем изложены. Если работодатель злоупотребл@ет такой "культурой", то для этого существует трудовая инспекция, прокуратура и пр.

МАДАМ это для Вас все в новинку. Приводите постановление правительства области... Я вам могу привести столько норм законодательства РОССИИ. С примерами судебной практикой судов всех уровней вплоть до решений Высшего суда, и постатейный материал...

Вам не стоит читать на ночь столько Юр.Литературы...

Живите счастливо....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Мадмуазель
Дата 1.10.2024 - 23:19
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 649
Пользователь №: 102282
Регистрация: 5.04.2012 - 21:04





Цитата (Konon-Yar-Bear @ 1.10.2024 - 23:26)
В Ярославской области есть нормы законодательства о том что за:
1 - за переработку,
2 - за совмещение,
3 - за замещение отсутствующего сотрудника,
4 - за увеличение объема работы
ДОЛЖНЫ ОСУЩЕСТВЛЯТЬСЯ ДОПЛАТЫ - указаны даже размеры выплат.

Нет за эти перечисленные пункты отвечает не ярославское законодательство, конкретные размеры за дополнительную работу и ее объем, а так же условия и время выполнения такой работы устанавливаются внутренними документами учреждения. Работник вправе соглашаться на условиях дополнительного соглашения либо отказаться от дополнительной работы. Если он выполняет работу сверх своих должностных обязанностей за себя и "за того парня" и при этом не подписывает никаких бумажек и идет на поводу принципа "у нас так принято", то за ошибки в этой работе он будет отвечать персонально, а с администрации никакого спросу. Вопрос: зачем делать бесплатную работу, перегружаться и рисковать ошибиться? Или у вас так принято?
Вы говорите только о деньгах, кто где беднее или богаче и забываете, что тема то про здравоохранение и ошибки здесь могут быть очень дороги для пациента.

Цитата (Konon-Yar-Bear @ 1.10.2024 - 23:26)
Зам Правительства Области ответила на простой вопрос почему не соблюдается местное законодательство - "Это секретная информация и вы не имеете право знать  размер заработной платы медсестры....". Поесть я не имею право знать размер заработной платы моей жены....

Если работник захочет он сам расскажет в семье об уровне своего заработка, для чего членам семьи обращаться для этого к администрации учреждения, на каком основании?
Цитата (Konon-Yar-Bear @ 1.10.2024 - 23:26)
ВО ВТОРЫХ - Есть такая книжка - ТРУДОВОЙ КОДЕКС РОССИСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. Открываем и читаем.... Божешь ты мой... и там есть нормы Федерального законодательства что за:
1 - за переработку,
2 - за совмещение,
3 - за замещение отсутствующего сотрудника,
4 - за увеличение объема работы
ДОЛЖНЫ ОСУЩЕСТВЛЯТЬСЯ ДОПЛАТЫ - указаны даже размеры выплат.

Не в силах ТК РФ предусмотреть все ситуации в медицине и просчитать все размеры выплат за разные перечни и виды работ, он лишь регламентирует, что подобные выплаты, их условия должны содержаться в локальных документах учреждения, например положение об оплате труда, но чаще это индивидуальные надбавки, работник имеет право на то чтобы ознакомиться с положением об оплате труда и рассматривать предложения от работодателя для выполнения дополнительной работы, ее характера, объема, времени выполнения и вознаграждения за работу. Никто с пулеметом не заставляет работника делать работу сверхнормы бесплатно. Зачем ее делают медсестры - вопрос. Если они все равно ничего не получают кроме своего заработка в размере 20-25 тыс, что им терять если откажутся от доп работы?
Если вы не согласны приведите конкретные пункты ТК РФ по каждому из перечисленных вами пунктов, особенно строки где указаны размеры выплат.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Konon-Yar-Bear
Дата 2.10.2024 - 15:56
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 23
Пользователь №: 319948
Регистрация: 5.02.2023 - 18:14





Цитата (Мадмуазель @ 1.10.2024 - 23:19)
Цитата (Konon-Yar-Bear @ 1.10.2024 - 23:26)
В Ярославской области есть нормы законодательства о том что за:
1 - за переработку,
2 - за совмещение,
3 - за замещение отсутствующего сотрудника,
4 - за увеличение объема работы
ДОЛЖНЫ ОСУЩЕСТВЛЯТЬСЯ ДОПЛАТЫ - указаны даже размеры выплат.

Нет за эти перечисленные пункты отвечает не ярославское законодательство, конкретные размеры за дополнительную работу и ее объем, а так же условия и время выполнения такой работы устанавливаются внутренними документами учреждения. Работник вправе соглашаться на условиях дополнительного соглашения либо отказаться от дополнительной работы. Если он выполняет работу сверх своих должностных обязанностей за себя и "за того парня" и при этом не подписывает никаких бумажек и идет на поводу принципа "у нас так принято", то за ошибки в этой работе он будет отвечать персонально, а с администрации никакого спросу. Вопрос: зачем делать бесплатную работу, перегружаться и рисковать ошибиться? Или у вас так принято?
Вы говорите только о деньгах, кто где беднее или богаче и забываете, что тема то про здравоохранение и ошибки здесь могут быть очень дороги для пациента.

Цитата (Konon-Yar-Bear @ 1.10.2024 - 23:26)
Зам Правительства Области ответила на простой вопрос почему не соблюдается местное законодательство - "Это секретная информация и вы не имеете право знать  размер заработной платы медсестры....". Поесть я не имею право знать размер заработной платы моей жены....

Если работник захочет он сам расскажет в семье об уровне своего заработка, для чего членам семьи обращаться для этого к администрации учреждения, на каком основании?
Цитата (Konon-Yar-Bear @ 1.10.2024 - 23:26)
ВО ВТОРЫХ - Есть такая книжка - ТРУДОВОЙ КОДЕКС РОССИСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. Открываем и читаем.... Божешь ты мой... и там есть нормы Федерального законодательства что за:
1 - за переработку,
2 - за совмещение,
3 - за замещение отсутствующего сотрудника,
4 - за увеличение объема работы
ДОЛЖНЫ ОСУЩЕСТВЛЯТЬСЯ ДОПЛАТЫ - указаны даже размеры выплат.

Не в силах ТК РФ предусмотреть все ситуации в медицине и просчитать все размеры выплат за разные перечни и виды работ, он лишь регламентирует, что подобные выплаты, их условия должны содержаться в локальных документах учреждения, например положение об оплате труда, но чаще это индивидуальные надбавки, работник имеет право на то чтобы ознакомиться с положением об оплате труда и рассматривать предложения от работодателя для выполнения дополнительной работы, ее характера, объема, времени выполнения и вознаграждения за работу. Никто с пулеметом не заставляет работника делать работу сверхнормы бесплатно. Зачем ее делают медсестры - вопрос. Если они все равно ничего не получают кроме своего заработка в размере 20-25 тыс, что им терять если откажутся от доп работы?
Если вы не согласны приведите конкретные пункты ТК РФ по каждому из перечисленных вами пунктов, особенно строки где указаны размеры выплат.

Так я понимаю у вас много энергии и полное отсутсвие знания подчиненности Законодательства в Российской Федерации..

Во первых - Любой нормативный акт субъекта федерации и местного самоуправления не живет отдельной жизнью. Любой законодательный акт местной власти принимается на основе:
- Конституции РФ
- КФЗ и ФЗ и Кодифицированных законов
- Постановлений Приказов Федеральных ораганов власти
Поэтому тот самый закон Правительства Ярославской области полностью КОПИЯ федерального закона.

В Федеральном законе описывается Юридическое поле на котором этот закон будет работать. Устанавливаются рамки выплат. (в местном законе в раках Федерального закона подтверждаются выплаты.)

Во вторых - Сам сотрудник не может обратиться за соблюдением норм Трудового кодекса РФ так как не ориентируется тонкостях норм ТК РФ. Пришлось мне самому, кое что выяснять.

В третьих - Трудовой кодекс РФ - содержит ответы на все ваши вопросы.
Но если у вас рождается новый вопрос то на него отвечает Верховный суд РФ.... И этот ответ становиться Нормой трудового права...

Мадам вам не стоит так рьяно реагировать на все несправедливости этого мира.......

Берегите сердце и чаще читайте ТК РФ
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Мадмуазель
Дата 2.10.2024 - 22:50
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 649
Пользователь №: 102282
Регистрация: 5.04.2012 - 21:04





Цитата (Konon-Yar-Bear @ 2.10.2024 - 16:56)
Поэтому  тот самый закон Правительства Ярославской области полностью КОПИЯ федерального закона.

Если это так приведите конкретные ссылки.
Цитата (Konon-Yar-Bear @ 2.10.2024 - 16:56)
Во вторых - Сам сотрудник не может обратиться  за соблюдением норм Трудового кодекса РФ так как не ориентируется тонкостях  норм ТК РФ. Пришлось мне  самому, кое что выяснять.

Сотрудник может обратиться за "соблюдением прав" в трудовую инспекцию и прокуратуру.
Цитата (Konon-Yar-Bear @ 2.10.2024 - 16:56)
В третьих - Трудовой кодекс РФ - содержит ответы на все ваши вопросы.
Но если у вас рождается  новый вопрос то на него отвечает Верховный суд РФ.... И этот ответ становиться Нормой трудового права...
Мадам вам не стоит так рьяно  реагировать на все несправедливости этого мира.......
Берегите сердце и чаще читайте ТК РФ

Давайте читать ТК РФ вместе:
ТК РФ Статья 151. Оплата труда при совмещении профессий (должностей), расширении зон обслуживания, увеличении объема работы или исполнении обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором

При совмещении профессий (должностей), расширении зон обслуживания, увеличении объема работы или исполнении обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором, работнику производится доплата.

Размер доплаты устанавливается по соглашению сторон трудового договора с учетом содержания и (или) объема дополнительной работы (статья 60.2 настоящего Кодекса).

ТК РФ Статья 60.2. Совмещение профессий (должностей). Расширение зон обслуживания, увеличение объема работы. Исполнение обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором

С письменного согласия работника ему может быть поручено выполнение в течение установленной продолжительности рабочего дня (смены) наряду с работой, определенной трудовым договором, дополнительной работы по другой или такой же профессии (должности) за дополнительную оплату (статья 151 настоящего Кодекса).

Поручаемая работнику дополнительная работа по другой профессии (должности) может осуществляться путем совмещения профессий (должностей). Поручаемая работнику дополнительная работа по такой же профессии (должности) может осуществляться путем расширения зон обслуживания, увеличения объема работ. Для исполнения обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором, работнику может быть поручена дополнительная работа как по другой, так и по такой же профессии (должности).

Срок, в течение которого работник будет выполнять дополнительную работу, ее содержание и объем устанавливаются работодателем с письменного согласия работника.

Работник имеет право досрочно отказаться от выполнения дополнительной работы, а работодатель - досрочно отменить поручение о ее выполнении, предупредив об этом другую сторону в письменной форме не позднее чем за три рабочих дня.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Konon-Yar-Bear
Дата 3.10.2024 - 11:36
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 23
Пользователь №: 319948
Регистрация: 5.02.2023 - 18:14





Цитата (Мадмуазель @ 2.10.2024 - 22:50)
Цитата (Konon-Yar-Bear @ 2.10.2024 - 16:56)
Поэтому  тот самый закон Правительства Ярославской области полностью КОПИЯ федерального закона.

Если это так приведите конкретные ссылки.
Цитата (Konon-Yar-Bear @ 2.10.2024 - 16:56)
Во вторых - Сам сотрудник не может обратиться  за соблюдением норм Трудового кодекса РФ так как не ориентируется тонкостях  норм ТК РФ. Пришлось мне  самому, кое что выяснять.

Сотрудник может обратиться за "соблюдением прав" в трудовую инспекцию и прокуратуру.
Цитата (Konon-Yar-Bear @ 2.10.2024 - 16:56)
В третьих - Трудовой кодекс РФ - содержит ответы на все ваши вопросы.
Но если у вас рождается  новый вопрос то на него отвечает Верховный суд РФ.... И этот ответ становиться Нормой трудового права...
Мадам вам не стоит так рьяно  реагировать на все несправедливости этого мира.......
Берегите сердце и чаще читайте ТК РФ

Давайте читать ТК РФ вместе:
ТК РФ Статья 151. Оплата труда при совмещении профессий (должностей), расширении зон обслуживания, увеличении объема работы или исполнении обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором

При совмещении профессий (должностей), расширении зон обслуживания, увеличении объема работы или исполнении обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором, работнику производится доплата.

Размер доплаты устанавливается по соглашению сторон трудового договора с учетом содержания и (или) объема дополнительной работы (статья 60.2 настоящего Кодекса).

ТК РФ Статья 60.2. Совмещение профессий (должностей). Расширение зон обслуживания, увеличение объема работы. Исполнение обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором

С письменного согласия работника ему может быть поручено выполнение в течение установленной продолжительности рабочего дня (смены) наряду с работой, определенной трудовым договором, дополнительной работы по другой или такой же профессии (должности) за дополнительную оплату (статья 151 настоящего Кодекса).

Поручаемая работнику дополнительная работа по другой профессии (должности) может осуществляться путем совмещения профессий (должностей). Поручаемая работнику дополнительная работа по такой же профессии (должности) может осуществляться путем расширения зон обслуживания, увеличения объема работ. Для исполнения обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором, работнику может быть поручена дополнительная работа как по другой, так и по такой же профессии (должности).

Срок, в течение которого работник будет выполнять дополнительную работу, ее содержание и объем устанавливаются работодателем с письменного согласия работника.

Работник имеет право досрочно отказаться от выполнения дополнительной работы, а работодатель - досрочно отменить поручение о ее выполнении, предупредив об этом другую сторону в письменной форме не позднее чем за три рабочих дня.

Мадам.....

Вы только что открыли для себя эти статьи? Смешно....

Я защищал Диплом по этой теме в Академии Профсоюзов.....
Вы еще указали не все статьи... и не указали постатейный материал и судебную практику Верховного суда РФ.....

Но толчите воду в стакане.... ВЫ пытаетесь поднять шторм в стакане воды.....

Успокойтесь..... Я прошел ВЕСЬ ПУТЬ в 2020-2021 годах............

Разрыв в ЗП чиновников и медсестер будет только расти.

Медсестрам поднимут ЗП на 12% - от оклада 10 000 р - 1 200 р
Чиновникам поднимут ЗП на 15 % - от денежного содержания - 100 000 - 500 000 р что составит - 15 000 - 50 000 р

ГЛАДКО БЫЛО НА БУМАГЕ ДА ЗАБЫЛИ ПРО ОВРАГИ

Это сообщение отредактировал Konon-Yar-Bear - 3.10.2024 - 11:39
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Опиум
Дата 3.10.2024 - 11:46
Цитировать сообщение




дядя Майкл
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 99634
Пользователь №: 7415
Регистрация: 8.04.2006 - 14:37





Это как то Медведев учителям: не хватает денег - идите в бизнес.

а потом:
МОСКВА, 16 сен - РИА Новости. Зампред Совбеза РФ Дмитрий Медведев заявил о необходимости решать проблему нехватки преподавателей математикии естественно-научных предметов в системе общего образования.

laugh.gif laugh.gif laugh.gif
PM
Top
Konon-Yar-Bear
Дата 3.10.2024 - 14:30
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 23
Пользователь №: 319948
Регистрация: 5.02.2023 - 18:14





Цитата (Опиум @ 3.10.2024 - 11:46)
Это как то Медведев учителям: не хватает денег - идите в бизнес.

а потом:
МОСКВА, 16 сен - РИА Новости. Зампред Совбеза РФ Дмитрий Медведев заявил о необходимости решать проблему нехватки преподавателей математикии естественно-научных предметов в системе общего образования.

laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Вы правы. Теперь родители публикуют записи в дневниках, своих детей, сделанные учителями. В одном предложении по 5 ошибок....

Я пришел на Диспансеризацию. Сидит Молоденький "Врач" халат белый под ним камуфляж. Сопливый - шваркает носом....

Долго что смотрел в интернете. Я ждал . Потом радостный поделился находкой - код для обследования НАЖБП.

Так что будем лечиться по интернету...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kononyar
Дата 3.10.2024 - 16:30
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12600
Пользователь №: 37791
Регистрация: 22.04.2009 - 13:14





Лихой шторм. Ради чего?

Прокуратура - сидит тихо в кабинетах, зачем ей впрягаться в разборки. Они же люди и им надо лечиться без очереди и на дармовых лекарствах...

Чиновники от медицины - ни одного медика в Министерстве здравоохранения Ярославской области

Чиновники Правительства области - аналогично...

Зарплата медсестер - на них наплевать всем.

Санитарок в больницах больше нет. Теперь их называют - Уборщицы. Уборщицам запрещено притрагиваться к больным.

В Областной больнице больные, как в 90 годы, покупают все сами чтоб хоть как то пролежать 5-10 дней в отделении.

Вот такая РЕФОРМА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ.

Трудовой Кодекс это веселое чтиво для народа.

Чиновники над законом. Так что - "Чего шумите народные Витии"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
andr_y_kos
Дата 13.10.2024 - 18:09
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 843
Пользователь №: 125521
Регистрация: 17.01.2013 - 17:47





О вы сейчас на мою больную мозоль наступили!!!
Цитата
конкретные размеры за дополнительную работу и ее объем, а так же условия и время выполнения такой работы устанавливаются внутренними документами учреждения. Работник вправе соглашаться на условиях дополнительного соглашения либо отказаться от дополнительной работы. Если он выполняет работу сверх своих должностных обязанностей за себя и "за того парня" и при этом не подписывает никаких бумажек и идет на поводу принципа "у нас так принято", то за ошибки в этой работе он будет отвечать персонально, а с администрации никакого спросу. Вопрос: зачем делать бесплатную работу, перегружаться и рисковать ошибиться? Или у вас так принято?
Благодаря информации с профсоюза Действие, я этим летом ( в сезон отпусков- соответственно ) написал заявление на оплату за совмещение в размере 100 % вместо этого " как у нас принято" ( было 50% ) Ну и вот... теперь ожидаю суда и решения .Как думаете , на чьей стороне будет правда? И это я ещё до вопроса о специальных социальных выплат не добрался smile.gif Что то мне кажется , что с января 2023 года уже приличная сумма должна накопиться, вот за них да, интересно будет посудиться!Не подскажут ярославцы, в Яр госпитале ветеранов медперсонал получает эти выплаты?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
andr_y_kos
Дата 13.10.2024 - 18:17
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 843
Пользователь №: 125521
Регистрация: 17.01.2013 - 17:47





Цитата
а за такую же медсестру селянку порадуемся вдвойне, ведь у нее еще будет ССВ.
почему только за м/с селянку? Почитайте в вк действие ,как добивались медсестрам, которые были обделены этими выплатами.И самое главное - добились! Не поленитесь книжку ( ознакомительный фрагмент , но вполне достаточно) прочитать за авторством юриста А . Панова .А вообще я удивлен бездействием руководителей и надзорных органов.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Konon-Yar-Bear
Дата 13.10.2024 - 22:55
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 23
Пользователь №: 319948
Регистрация: 5.02.2023 - 18:14





Цитата (andr_y_kos @ 13.10.2024 - 18:17)
Цитата
а за такую же медсестру селянку порадуемся вдвойне, ведь у нее еще будет ССВ.
почему только за м/с селянку? Почитайте в вк действие ,как добивались медсестрам, которые были обделены этими выплатами.И самое главное - добились! Не поленитесь книжку ( ознакомительный фрагмент , но вполне достаточно) прочитать за авторством юриста А . Панова .А вообще я удивлен бездействием руководителей и надзорных органов.

1 - ССВ - медсестрам в лечебных стационарных отделениях НЕТ. От слова СОВСЕМ
https://www.consultant.ru/legalnews/24872/?...eh0s74827529075

2 - Без действие руководителей и надзорных органов:
- Прокуратура - ссылается на Постановление президента о моратории проверок. Сидят тихонько в кабинетах и не показывают носа. Им ЗП идет и приличная. А ввязываться в проверки больниц, в которых им предстоит лечить свои телеса и своих детей зачем, это Геморой?

- Чиновники от медицины - у них хорошие ЗП им повысили и еще повышение идет с января 25 года. Зам Министра Министерства здравоохранения ЯР. области от 250 000 р. Старшие специалисты 150 000 р.

- Трудовая инспекция - они требуют чтоб сотрудники пришли и написали заявления. Тогда они начнут действовать. Наложат штраф, если найдут что то. За это они получат премию в размере 10-20 %, от штрафной суммы и будут дальше счастливо жить в кабинетах.

- Профсоюзы - вообще ни какого веса не имеют. Предлагают вступить в профсоюзы и получить карту на скидки в продуктовых магазинах от 1-5 %.

3 - Уборщицы- бывшие Санитар. те получают вообще копейки. 90 % пенсионерки. они ни куда не пойдут. Они поработают и уходят.

4 - МЕДСЕСТРА - в своей среде они общаются и обсуждают несправедливость с какой к ним относятся - Администрация больницы. Тупость - Проверяющих органов, надзорных органов.

Кто то опубликовал размер ЗП Руководства Больницы им Соловьева.
"Успешные менеджеры" от медицины - 150 000 - 250 000 р.

Медсестры покупают спец одежду за свои деньги. Комплект обходиться 10 000 р. При ЗП - 15 000 - 25 000р. Спец одежду обязаны выдавать бесплатно.

5 - Медсестер не хватает и дальше еще сократят количество в стационарах.

По нормам Минздрава РФ - 1 медсестра - 10-15 лежачих больных

По всем действующим нормам в стационарах с 30 лежачими должны работать.
- 2 постовые
- 1 процедурная
- 1 перевязочная

В летнее время в отделении работает 1 медсестра за всех.
за такую работу она должна получить компенсацию:
- 1 постовую сестру - оклад 8 000р. - компенсация 2 000 - 4 000р
- 1 процедурную - оклад 8 000р. - компенсация 2 000 - 4 000р
- 1 перевязочную - оклад 8 000р. - компенсация 2 000 - 4 000р
Итого (по скромному) - 6 000 р

Что получает медсестра в больнице им Соловьева?
- 0 р.

При отпусках, График работы медсестры 1/3 - не выполняется.
График 1/1. И новшество в больнице им Соловьева - Смена 24 часа плюс 8 часов на следующий день. 1+8/1, 1+8/1

6 - Кто тут говорил что медсестры мало работают.
А теперь давайте посмотрим:
1 - 30 лежачих после операционных больных
2 - Уколы;
- 4 раза сутки по 2-3 лекарства - 8-12 х30=240-360 уколов
- тяжелым - 6 раз в сутки - по 2-3 лекарства 12-18х30= 240-540 уколов
3 - Капельницы 3 - 4 шт. - 90 - 120 капельниц - 2-3 лекарства надо ввести в капельницу - 180 - 360 уколов набрать.

Промежуточный итог медсестра делает за 24 часа:
- минимум - 420 уколов
- максимум - 900 уколов

Самый сложный вопрос для понимания обывателя..... Лекарство в шприц набирается иногда из 2 ампул....

ИТОГО медсестра, чтобы сделать уколы, должна вскрыть ампулы за 24 часа:
- минимум - 840 ампул
- максимум - 1 800 ампул

Напомню - Зарплата Медсестры;
- стаж от года - 15 000 - 20 000р
- стаж 28 лет - 20 000 - 25 000р
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Мадмуазель
Дата 14.10.2024 - 19:24
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 649
Пользователь №: 102282
Регистрация: 5.04.2012 - 21:04





Цитата (andr_y_kos @ 13.10.2024 - 19:09)
О вы сейчас на мою больную мозоль наступили!!! ...
Не подскажут ярославцы, в Яр госпитале ветеранов медперсонал получает эти выплаты?

В целом это не мозоль, это пушной арктический зверь. Исполнение обязательств по ОМС перед гражданами держится на таких соплях, что представить страшно - переработки у медиков дикие, а дикие оплаты за это почему то не у медиков. Весь гнев народа в процессе скандалов и судов направлен не в то русло.
ССВ - это реанимационные действия властей чтобы удержать медиков первичного звена и медиков дальних рубежей - малых населенных пунктов областей нашей необъятной страны, а то уж совсем неудобно - придет человек в поликлинику, а там нет вообще никого. Стационарам ССВ не положены, хотя люди там пашут сутками как проклятые, пытаясь заработать копеечку, скоряки тоже обалдели от такого расклада. Почему вдруг стала важнее поликлиническая помощь не понятно.
Konon-Yar-Bear хоть и эмоционально с перегибами, но изложил все верно в своем комментарии - средний медперсонал стационаров задвинули ниже плинтуса и красиво, в соответствии с законодательством, делают вид что это норма. Врачей пытаются беречь.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kononyar
Дата 14.10.2024 - 20:11
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12600
Пользователь №: 37791
Регистрация: 22.04.2009 - 13:14





Мадмуазель
- 1 - Врачи переходят на ИИ.

Теперь не врач будет нести ответственность за Врачебные ошибки а ИИ.

Теперь дома человеку стало плохо. Заходишь в ЧАТ ДЖИПИТИ - задаешь ему вопрос описываешь симптомы от назначает тебе лечение.

У тебя боли под лопаткой. ИИ выписывает лекарство от сердца.... а у тебя Печень и Желчный пузырь.

ИИ тут же через интернет выписывает и заказывает вам лекарства:
- в Сбербанке - Е-Аптека
- в Яндексе
- в ОЗОН
- в Валберис

Курьер вам привозит лекарство.

И ни кто не несет ответственность за последствия....

- 2 - Судя по косвенной информации. Все идет к тому что вызывать бесплатно скорую помощь можно будет в год:

- работающие - 2 раза
- пенсионеры - 3 раза

остальное платно.

- 3 - Из выше изложенного вытекает суть повышенных ЗП медиков первичного звена....
и сокращение среднего звена....

Все выстраивается в стройную картину.....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (4) 1 2 [3] 4  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0126 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru