2023 г. Путешествие по Чуйскому тракту., Знакомство с Алтаем

Где электрички с маршрутками и пересадками - не знаю. Я, когда рассказывал про то, что по Владивостоку и вокруг ездил сам, не упоминал никакие электрички и пересадки. Сесть на автобус и доехать до сафари-парка - это просто. Равно как и сесть на автобус и укатить на остров Русский, в Стеклянную Бухту или в любое другое упомянутое место.
А прогулка пешком вдоль моря между бухтами была предпринята не ради того, чтобы пересесть на другой автобус в другом месте, а потому, что именно эта прогулка по живописному побережью и была целью поездки того дня.

psiros
а вы и в поездках такой же суетливый и душный?

какой вы?)

Да не, в поездках я нормальный. Просто не люблю, когда начинают говорить или писать вещи, в которых не разобрались.

ну могу ещё раз пояснить , раз вы не разобрались .
нам проще и удобнее , чтоб был в первый раз организованный тур .
если мы потом опять соберёмся на ДВ, конечно , уже будем знать , где чего , и сами закажем .

что ж вы Любови не говорите , чо она на Алтай туром поехала ? могла бы разобраться , и там на автобусах и попутках скакать . А она, глупая , деньги переплатила.
вот ваша логика .
вы не хотите платить оргам, ок, ваше право .Вам так нравится.
можно и дошик есть в хостеле, а можно и в ресторан сходить . потому что это отпуск , а не рабочая экспедиция .
доступно ?

Это сообщение отредактировал Вячеслав Малежик - 29.07.2023 - 10:46

На Алтае вертолет с туристами разбился.
27 июля в Республике Алтай потерпел крушение вертолёт Ми-8 авиакомпании "Алтай авиа". На борту воздушного судна находились 16 человек — экипаж и группа туристов. По данным МЧС, четыре человека погибли.

ремарка . когда мы ездили самостоятельно , по Италии , а потом по Испании -Португалии, мы сами всё бронировали , и отели , и квартиры . и автобусы -поезда в местных переездах.
но там-то всё понятно ))а у нас, всё , что дальше Екб- это терра инкогнито ))) хер знает , чо там .
поэтому пусть лучше организуют, по крайней мере знаешь , с кого потом спросить .

Вы что, реально не понимаете, что на рейсовых автобусах по Алтаю - это на порядок сложнее, чем на автобусах по Владивостоку? Я не уверен, что на Алтае вообще можно построить маршрут на рейсовых автобусах (большая не особо населённая территория, природные заповедники, а не большой город с окрестностями). Там тур оправдан абсолютно.
Так что Любовь молодец, хороший тур нашла.

Вам кажется, что я дошиком в хостелах питаюсь?
Обычно меня попутчики, наоборот, просят поскромнее отели выбирать.
Но в целом соглашусь - если человек хочет посмотреть город или страну, то неважно, где он будет жить и как есть. Потому что красоты вокруг выглядят одинаково и для постояльца отеля 5*, и для постояльца хостела.

psiros и Вячеслав Малежик, мне кажется ваш спор не имеет смысла. Каждый из вас прав по-своему. Каждый выбирает по своим интересам, возможностям и состоянию души.
Пожалуй, и я выскажу свое мнение по поводу организованных туров, об их плюсах и минусах.

Я езжу в туры от Туртрансвояжа, одного из наших самых надежных экскурсионных туроператоров. У них очень удобный сайт и огромный форум со множеством тем, где можно найти ответы на все возникшие вопросы.

Преимущества организованных туров для меня это:
1. Минимум потери времени в поездке, максимум увиденного. Например, в 2019 была в большом туре по сев. Италии, где мы 5 дней жили в одном отеле на озере и неделю в отеле в центре Сан-Ремо. Но даже при таком удобном проживании пользовались предложенными в туре экскурсиями, так как не забивали голову расписаниями, не строили маршруты с пересадками, забирали и высаживали нас возле отеля, не надо было заранее приходить на автовокзал, за один день на своем автобусе посещали иногда не один городок, а 2-3. В дороге получали массу интересной информации от гида.

2. Много информации. К поездкам всегда готовлюсь, читаю много всего, но сколько бы ни читала, гид всегда найдет, чем еще удивить.

В тур по Алтаю ехать самостоятельно на машине, наверно, действительно не стоит. В лобовое стекло виды, конечно, открываются более интересные, но водитель на Чуйском тракте устанет от напряжения при езде по серпантину рядом с бурной рекой, да и не до красот ему будет. Кстати, а рейсовых автобусов я там что-то не заметила. Наверно, от Горноалтайска до Манжерока ходит что-то, так как это более населенный район, а до Курайской степи... не знаю. Может, 1 рейс в день и есть.

-Общие обеды. В европейских турах брала обычно примерно половину из предложенных, так как дорого и для меня слишком обжористо. Плюсом в этих обедах экономия времени - заказ ждать не надо, нас уже ждут, десять раз позвонят гиду, не передумали ли, где едем? Если не обедаешь с группой, в городах в это время есть где перекусить самостоятельно, есть, что посмотреть, чем заняться. То есть, самостоятельности в рамках тура может быть много.

На Алтае взяла все обеды, так как они были в таких местах, где, если не обедать, заняться абсолютно не чем. Ни в одной из своих поездок я столько никогда не ела, как в этой. Это было просто обжорство какое-то. Все обеды очень сытные. Стоимость от 600 до 800 руб (первое, второе, третье, десерт, без спиртного), только в бийском ресторане 1100 руб.

Так как мне хочется увидеть, как можно больше, то такие туры лично для меня выход. Но всегда мечтается: вот бы сюда и ли туда приехать самостоятельно, неспешно утром вставать, когда вздумается, бродить, где хочешь, куда-то при такой неспешности съездить на полдня. Но я не могу позволить себе такую роскошь - слетать на неделю в какое-то одно местечко. Я столько еще не видела, а хочется

Плюс для такой самостоятельной поездки мне нужна надежная попутчица, так как я скорее ведомая, чем ведущая. А любителей такого отдыха, от которого физически устаешь, не так-то много

Еще мне понравилась цитата о различии между туристами и путешественниками:

«Путешественники и туристы — это разные люди.
Путешественники живут, едят и общаются с местными жителями, а туристы недоуменно поглядывают на них из окон кондиционированных автобусов. С путешественниками делятся хлебом, а туристов разводят на деньги. Путешественники живут в исторических местах, а туристов прогоняют через них как стадо под руководством гида-пастуха. Это совершенно разные роли, и только от вас зависит, кем вы хотите быть.»

Увы, лично я - туристка, но в мечтах - путешественница .

ну а говорите , что не душный ))

это "цитату " написал кто-то из "путешественников ".
в жизни , их не особо любят . Они немытые, небритые, с большими рюкзаками, в ресторан страшно пустить , чтоб гостей не распугать. А если и пустить , так они кипяток закажут, чтоб чай свой попить и пюре заварить .
тоже и с ночлегом. Могут вчетвером один номер снять без удобств, или вобще в машине , в кемпинге ночевать . Ну какой с такого "путешественника" городу доход ?) действительно , на, держи булку , и п@здуй дальше отсюда

Это сообщение отредактировал Вячеслав Малежик - 30.07.2023 - 06:41

У Вас какое-то неправильное мнение о тех, кто путешествует самостоятельно. Такие, каких Вы описали, реально существуют, я их могу понять, но это не мой вариант. Комфорт должен быть в поездке, иначе для меня это будет неправильная поездка.
Но ошибка Ваша в том, что комфорт Вы связываете исключительно с вариантом "Человек-босс" в приложенной несколькими постами выше картинке.
Но никто не мешает снимать достойные отели в поездке, организованной самостоятельно, и ходить в приличные рестораны - и заплатить за всё это выйдет в два (а то и в три) раза дешевле, чем в возможном организованном туре.
Впрочем, от Алтая мы уже достаточно удалились. Алтай красив, спасибо Любови за рассказ. И да, Алтай относится к тем местам, по которым для меня предпочтительнее организованный тур - именно потому, что иначе получится очень проблемная логистика и большие потери времени.

А мне такие люди, особенно молодые, скорее приятны, чем неприятны. Если, конечно, это не кричащий, вызывающий способ показать окружающим свою самостоятельность, в том числе, и от денег

Я вижу в этом желание расширить свой кругозор при недостаточном кол-ве средств, а не потратить эти же средства на более дешевый и комфортный, но тупой отдых, заключающийся в лежании на пляже с утра до вечера, не выходя ни разу за территорию отеля от трехразовой кормушки. К сожалению, часто слышу это от очень уставшей непонятно от чего молодежи:
-не нужны мне никакие экскурсии, хочу тупо лежать у моря, потому что очень устала

Скорее неприятен снобизм у туристов, особенно если он опять же показной и кричащий, присущий обычно нуворишам всех "рангов".

Но к счастью, всё это показное, как с одной, так и с другой стороны, встречается нечасто.

Так выпьем же за золотую середину и уважение своего выбора вида отдыха у каждого индивидуума!

psiros

у меня плохое мнение о тех , кто читает невнимательно. и главное стремится показать , что он форум Винского наизусть выкурил.

я ж написал , что мы и самостоятельно умеем . но иногда лучше организованно.
третий раз написать ?

Это сообщение отредактировал Вячеслав Малежик - 30.07.2023 - 08:57