Ярославль


Страницы: (124) « Первая ... 94 95 [96] 97 98 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Школьное образование. Нет учителей, Проблема с отсутствием уроков

Ash
Дата 10.09.2023 - 21:29
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (LenaG @ 10.09.2023 - 21:18)
Цитата (Ash @ 10.09.2023 - 20:57)
LenaG
А здесь вполне научные данные, показывающие снижение интеллекта всех возрастных групп за последние годы https://phys.org/news/2023-03-online-iq-scores-century.html

Ну, конечно, это не научные данные. Это просто реплика с утверждением. Самого исследования нет. Метод он-лайн тестирования интеллекта не проверен на валидность и надежность. Измерение интеллекта с помощью тестов очень кропотливое занятие. Нужно соблюсти много тонкостей. Нет никаких рецензий на это исследование, никаких критических оценок других ученых. Непонятна репрезентативность выборки. Для меня это на уровне публицистики. Или предположения. Но не научно доказанной гипотезы.

Воспользуйтесь поиском, всё встанет на свои места. Всё есть и на русском и на английском. Вы не верите моим словам со ссылкой на материалы, но тем не менее сами совершенно голословно заявляете, что интеллект в популяции не снижается, или что снижается за счёт пожилых. Вы написали вашу хотелку, и теперь стараетесь её доказать без каких-либо аргументов, да ещё обвиняя оппонента в отсутствии аргументов.
Интеллект людей рос весь 20 век. Этот эффект получил название эффект Флинна. Рос вплоть до конца 80-х. С 90-х годов началось снижение, причём во всех возрастных группах, это отмечают исследователи во многих странах. Вот исследование норвежцев https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.1718793115 Исследователи проанализировали показатели IQ мужчин, показывающие устойчивое снижение интеллекта тех, кто родился после 1975 года. "Аналогичные исследования в Дании, Великобритании, Франции, Нидерландах, Финляндии и Эстонии продемонстрировали аналогичную тенденцию к снижению показателей IQ, говорит Оле Рогеберг, старший научный сотрудник Центра экономических исследований Рагнара Фриша в Норвегии и соавтор нового исследования" - пишет CNN.
Top
LenaG
Дата 10.09.2023 - 21:55
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4082
Пользователь №: 160649
Регистрация: 2.06.2014 - 13:35





Цитата (Ash @ 10.09.2023 - 21:29)
Цитата (LenaG @ 10.09.2023 - 21:18)
Цитата (Ash @ 10.09.2023 - 20:57)
LenaG
А здесь вполне научные данные, показывающие снижение интеллекта всех возрастных групп за последние годы https://phys.org/news/2023-03-online-iq-scores-century.html

Ну, конечно, это не научные данные. Это просто реплика с утверждением. Самого исследования нет. Метод он-лайн тестирования интеллекта не проверен на валидность и надежность. Измерение интеллекта с помощью тестов очень кропотливое занятие. Нужно соблюсти много тонкостей. Нет никаких рецензий на это исследование, никаких критических оценок других ученых. Непонятна репрезентативность выборки. Для меня это на уровне публицистики. Или предположения. Но не научно доказанной гипотезы.

Воспользуйтесь поиском, всё встанет на свои места. Всё есть и на русском и на английском. Вы не верите моим словам со ссылкой на материалы, но тем не менее сами совершенно голословно заявляете, что интеллект в популяции не снижается, или что снижается за счёт пожилых. Вы написали вашу хотелку, и теперь стараетесь её доказать без каких-либо аргументов, да ещё обвиняя оппонента в отсутствии аргументов.
Интеллект людей рос весь 20 век. Этот эффект получил название эффект Флинна. Рос вплоть до конца 80-х. С 90-х годов началось снижение, причём во всех возрастных группах, это отмечают исследователи во многих странах. Вот исследование норвежцев https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.1718793115 Исследователи проанализировали показатели IQ мужчин, показывающие устойчивое снижение интеллекта тех, кто родился после 1975 года. "Аналогичные исследования в Дании, Великобритании, Франции, Нидерландах, Финляндии и Эстонии продемонстрировали аналогичную тенденцию к снижению показателей IQ, говорит Оле Рогеберг, старший научный сотрудник Центра экономических исследований Рагнара Фриша в Норвегии и соавтор нового исследования" - пишет CNN.

Я очень придирчива к интерпретации научных исследований. Это должно быть корректным. Вот по вашей же ссылке есть другая ссылка. Где приводятся исследования в принципе опровергающие гипотезу Флинна, критикующую ее, объясняющую ошибки в примененных методах исследования. Т.е. подтверждающих, что гипотеза "эффекта Флинна" - ложная.
Другие исследователи были менее придирчивы, но также нашли ошибки в подстчетах Флинта, которые впоследствии принял и сам Флинн. Была нарушена и репрезентативность выборки, и подборка методов исследования. Именно это было причиной некорректного окончательного вывода. И предположение Флинта, что рост интеллекта прекратится к 2024 году, впоследствии был скорректирована до 2004 года. Т.е. уровень интеллекта по Флинту выйдет на плато к 2004 году.
https://www.sciencedirect.com/science/artic...0156?via%3Dihub
Ну это что касается исследований.
А вот выссказывание нашего ученого, что в будущем нас ждут повальные ментальные проблемы у 85-летних из-за снижения уровня интеллекта в популяции, не выдерживает никакой критики. Применяя тот же эффект Флинна, можно предположить, что когда-то, сколько-то лет назад, уже жили люди в популяции с таким уровнем интеллекта, о котором переживает наш ученый. И как там было с ментальными болезнями старческого возраста?

Это сообщение отредактировал LenaG - 10.09.2023 - 21:59
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 10.09.2023 - 22:11
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (LenaG @ 10.09.2023 - 17:51)
Уровень интеллекта в популяции не меняется.

А Манфред Шпитцер говорит, что меняется. Он доказывает это на примерах исследований. И не только своих.
Или он ошибается, а правы Вы, и человеческий мозг не подвержен эволюции? rolleyes.gif

Это сообщение отредактировал Антон Всеволодович - 10.09.2023 - 22:26
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ash
Дата 10.09.2023 - 23:10
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (LenaG @ 10.09.2023 - 21:55)
Цитата (Ash @ 10.09.2023 - 21:29)
Цитата (LenaG @ 10.09.2023 - 21:18)
Цитата (Ash @ 10.09.2023 - 20:57)
LenaG
А здесь вполне научные данные, показывающие снижение интеллекта всех возрастных групп за последние годы https://phys.org/news/2023-03-online-iq-scores-century.html

Ну, конечно, это не научные данные. Это просто реплика с утверждением. Самого исследования нет. Метод он-лайн тестирования интеллекта не проверен на валидность и надежность. Измерение интеллекта с помощью тестов очень кропотливое занятие. Нужно соблюсти много тонкостей. Нет никаких рецензий на это исследование, никаких критических оценок других ученых. Непонятна репрезентативность выборки. Для меня это на уровне публицистики. Или предположения. Но не научно доказанной гипотезы.

Воспользуйтесь поиском, всё встанет на свои места. Всё есть и на русском и на английском. Вы не верите моим словам со ссылкой на материалы, но тем не менее сами совершенно голословно заявляете, что интеллект в популяции не снижается, или что снижается за счёт пожилых. Вы написали вашу хотелку, и теперь стараетесь её доказать без каких-либо аргументов, да ещё обвиняя оппонента в отсутствии аргументов.
Интеллект людей рос весь 20 век. Этот эффект получил название эффект Флинна. Рос вплоть до конца 80-х. С 90-х годов началось снижение, причём во всех возрастных группах, это отмечают исследователи во многих странах. Вот исследование норвежцев https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.1718793115 Исследователи проанализировали показатели IQ мужчин, показывающие устойчивое снижение интеллекта тех, кто родился после 1975 года. "Аналогичные исследования в Дании, Великобритании, Франции, Нидерландах, Финляндии и Эстонии продемонстрировали аналогичную тенденцию к снижению показателей IQ, говорит Оле Рогеберг, старший научный сотрудник Центра экономических исследований Рагнара Фриша в Норвегии и соавтор нового исследования" - пишет CNN.

Я очень придирчива к интерпретации научных исследований. Это должно быть корректным. Вот по вашей же ссылке есть другая ссылка. Где приводятся исследования в принципе опровергающие гипотезу Флинна, критикующую ее, объясняющую ошибки в примененных методах исследования. Т.е. подтверждающих, что гипотеза "эффекта Флинна" - ложная.
Другие исследователи были менее придирчивы, но также нашли ошибки в подстчетах Флинта, которые впоследствии принял и сам Флинн. Была нарушена и репрезентативность выборки, и подборка методов исследования. Именно это было причиной некорректного окончательного вывода. И предположение Флинта, что рост интеллекта прекратится к 2024 году, впоследствии был скорректирована до 2004 года. Т.е. уровень интеллекта по Флинту выйдет на плато к 2004 году.
https://www.sciencedirect.com/science/artic...0156?via%3Dihub
Ну это что касается исследований.

Ну так по вашей же ссылке и был обнаружен обратный эффект Флинна - снижение умственных способностей по всем показателям у всех возрастов и полов за исключением теста на трехмерное вращение, а наибольшие склоны были как раз у возрастов 18-22 года, что и доказывает мои слова выше. Это же обнаружили разные группы в разных странах, о чём писала CNN.

Цитата
А вот выссказывание нашего ученого, что в будущем нас ждут повальные ментальные проблемы у 85-летних из-за снижения уровня интеллекта в популяции, не выдерживает никакой критики. Применяя тот же эффект Флинна, можно предположить, что когда-то, сколько-то лет назад, уже жили люди в популяции с таким уровнем интеллекта, о котором переживает наш ученый. И как там было с ментальными болезнями старческого возраста?

Да это вообще не важно, что кто говорит о будущем, фантазировать можно что угодно. Но ваши слова, что интеллект не меняется, противоречат исследованиям. И период снижения интеллекта как раз совпадает с периодом массового увлечения гаджетами.
Касательно периода "до", то вполне возможно, что интеллект у многих тогда был ниже - образование, и, соответственно, тренировка мышления были уделом избранных. Сейчас же всё больше "образованных глупцов".

Это сообщение отредактировал Ash - 10.09.2023 - 23:17
Top
вoва
Дата 10.09.2023 - 23:38
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6440
Пользователь №: 320123
Регистрация: 2.04.2023 - 11:55





Я читал когда-то, что исследуя уровень интеллекта различных живых существ, человека поставили в те же условия, в которых «замеряли интеллект» животных, и он занял место в третьем десятке, ниже голубя.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ZwergG
Дата 11.09.2023 - 00:05
Цитировать сообщение




Bitcoin is Freedom
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1577
Пользователь №: 36819
Регистрация: 17.03.2009 - 17:37





Цитата (Ash @ 10.09.2023 - 23:10)
Да это вообще не важно, что кто говорит о будущем, фантазировать можно что угодно. Но ваши слова, что интеллект не меняется, противоречат исследованиям. И период снижения интеллекта как раз совпадает с периодом массового увлечения гаджетами.
Касательно периода "до", то вполне возможно, что интеллект у многих тогда был ниже - образование, и, соответственно, тренировка мышления были уделом избранных. Сейчас же всё больше "образованных глупцов".

Мир меняется, меняются и приоритеты. Возможно тесты на IQ нужно делать уже другие и не ориентироваться на прошлые результаты.
Это как тестировать современников на знание про то как ездить на лошади и за ней ухаживать.
Без гаджетов сейчас никуда, и если плата за это всего лишь пара баллов того вашего IQ это вообще не проблема.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
plutON
Дата 11.09.2023 - 09:56
Цитировать сообщение




Ы!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 52282
Пользователь №: 39902
Регистрация: 15.07.2009 - 10:46





Цитата (Ash @ 10.09.2023 - 20:53)
LenaG
Интеллект снижается именно у молодых людей. Об этом пишет также нейропсихолог Мишель Демюрже в книге "Фабрика экранных идиотов". С 1999 по 2009 год средний IQ молодежи возраста окончания школы и поступления в вуз упал на 3,8 пункта.

я вот честно, не замечаю
падает уровень начитанности, возможно
но в целом, во всяком случае 10-11 классы, целеустремленные и умные дети.
PM
Top
вoва
Дата 11.09.2023 - 10:46
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6440
Пользователь №: 320123
Регистрация: 2.04.2023 - 11:55





Цитата (plutON @ 11.09.2023 - 09:56)
Цитата (Ash @ 10.09.2023 - 20:53)
LenaG
Интеллект снижается именно у молодых людей. Об этом пишет также нейропсихолог Мишель Демюрже в книге "Фабрика экранных идиотов". С 1999 по 2009 год средний IQ молодежи возраста окончания школы и поступления в вуз упал на 3,8 пункта.

я вот честно, не замечаю
падает уровень начитанности, возможно
но в целом, во всяком случае 10-11 классы, целеустремленные и умные дети.

Согласен. Это четко видно на фоне некоторых портальцев и, особенно, порталок biggrin.gif

Это сообщение отредактировал вoва - 11.09.2023 - 10:52
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 11.09.2023 - 12:34
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 40019
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
но в целом, во всяком случае 10-11 классы, целеустремленные и умные дети.

Туда попадают давно уже не более 1/3 после 9 кл. А теперь еще и квота на детей военных независимо, скорее всего, от их ума.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
plutON
Дата 11.09.2023 - 12:42
Цитировать сообщение




Ы!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 52282
Пользователь №: 39902
Регистрация: 15.07.2009 - 10:46





Цитата (вoва @ 11.09.2023 - 10:46)
Цитата (plutON @ 11.09.2023 - 09:56)
Цитата (Ash @ 10.09.2023 - 20:53)
LenaG
Интеллект снижается именно у молодых людей. Об этом пишет также нейропсихолог Мишель Демюрже в книге "Фабрика экранных идиотов". С 1999 по 2009 год средний IQ молодежи возраста окончания школы и поступления в вуз упал на 3,8 пункта.

я вот честно, не замечаю
падает уровень начитанности, возможно
но в целом, во всяком случае 10-11 классы, целеустремленные и умные дети.

Согласен. Это четко видно на фоне некоторых портальцев и, особенно, порталок biggrin.gif

ох вова
опять ты все напутал, конечно же
речь про детей.
PM
Top
plutON
Дата 11.09.2023 - 12:42
Цитировать сообщение




Ы!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 52282
Пользователь №: 39902
Регистрация: 15.07.2009 - 10:46





Цитата (KAMI @ 11.09.2023 - 12:34)
Цитата
но в целом, во всяком случае 10-11 классы, целеустремленные и умные дети.

Туда попадают давно уже не более 1/3 после 9 кл. А теперь еще и квота на детей военных независимо, скорее всего, от их ума.

квоты только в вуз
в 9-11 кл конкурс аттестатов при превышении кол-ва
PM
Top
вoва
Дата 11.09.2023 - 12:49
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6440
Пользователь №: 320123
Регистрация: 2.04.2023 - 11:55





Цитата (plutON @ 11.09.2023 - 12:42)
Цитата (вoва @ 11.09.2023 - 10:46)
Цитата (plutON @ 11.09.2023 - 09:56)
Цитата (Ash @ 10.09.2023 - 20:53)
LenaG
Интеллект снижается именно у молодых людей. Об этом пишет также нейропсихолог Мишель Демюрже в книге "Фабрика экранных идиотов". С 1999 по 2009 год средний IQ молодежи возраста окончания школы и поступления в вуз упал на 3,8 пункта.

я вот честно, не замечаю
падает уровень начитанности, возможно
но в целом, во всяком случае 10-11 классы, целеустремленные и умные дети.

Согласен. Это четко видно на фоне некоторых портальцев и, особенно, порталок biggrin.gif

ох вова
опять ты все напутал, конечно же
речь про детей.

Из умных детишек получаются такие же взрослые, а из тупеньких - тупые. Ни разу не видел обратного.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
plutON
Дата 11.09.2023 - 13:04
Цитировать сообщение




Ы!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 52282
Пользователь №: 39902
Регистрация: 15.07.2009 - 10:46





Цитата (вoва @ 11.09.2023 - 12:49)
Цитата (plutON @ 11.09.2023 - 12:42)
Цитата (вoва @ 11.09.2023 - 10:46)
Цитата (plutON @ 11.09.2023 - 09:56)
Цитата (Ash @ 10.09.2023 - 20:53)
LenaG
Интеллект снижается именно у молодых людей. Об этом пишет также нейропсихолог Мишель Демюрже в книге "Фабрика экранных идиотов". С 1999 по 2009 год средний IQ молодежи возраста окончания школы и поступления в вуз упал на 3,8 пункта.

я вот честно, не замечаю
падает уровень начитанности, возможно
но в целом, во всяком случае 10-11 классы, целеустремленные и умные дети.

Согласен. Это четко видно на фоне некоторых портальцев и, особенно, порталок biggrin.gif

ох вова
опять ты все напутал, конечно же
речь про детей.

Из умных детишек получаются такие же взрослые, а из тупеньких - тупые. Ни разу не видел обратного.

ясно. продолжай наблюдение smile.gif
PM
Top
Бим бом
Дата 14.09.2023 - 11:14
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 954
Пользователь №: 315577
Регистрация: 23.04.2020 - 13:20





У кого-то есть желание обучать таких додиков,?

https://lenta.ru/news/2021/05/21/uchenik/

Сейчас будем трахать училку, *** [совершать половой акт] училку сейчас будем, ни *** [мужской половой орган] себе, сейчас будет, короче, кровища»,,(с,)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
plutON
Дата 14.09.2023 - 11:25
Цитировать сообщение




Ы!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 52282
Пользователь №: 39902
Регистрация: 15.07.2009 - 10:46





Цитата (Бим бом @ 14.09.2023 - 11:14)
У кого-то есть желание обучать таких додиков,?

https://lenta.ru/news/2021/05/21/uchenik/

Сейчас будем трахать училку, *** [совершать половой акт] училку сейчас будем, ни *** [мужской половой орган] себе, сейчас будет, короче, кровища»,,(с,)

По словам собеседника редакции, ребенок давно стоит на учете. Он из благополучной семьи: родители водят мальчика к психологу, но беседы не дали результатов.
сын какого нибудь силовека rolleyes.gif

Это сообщение отредактировал plutON - 14.09.2023 - 11:27
PM
Top

Опции темы Страницы: (124) « Первая ... 94 95 [96] 97 98 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0191 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru