Ярославль


Страницы: (53) « Первая ... 50 51 [52] 53   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Низкая зарплата учителя в 91 школе, Первый учитель уволился

Re-Nata
Дата 14.11.2021 - 19:06
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14108
Пользователь №: 33238
Регистрация: 2.10.2008 - 14:27





Цитата (Юран @ 14.11.2021 - 14:44)
Цитата
Бухгалтера единственные знают точную зарплату учителей и недоумевают

Бухгалтера не забывают себе премию к дню учителя оформить? Внутрибольничная шваль обычно не забывает

Все учреждение получает премию к отраслевому празднику и оформляет её руководитель, а не бухгалтера, они только начисляют по приказу. Без исключений.

Это сообщение отредактировал Re-Nata - 14.11.2021 - 19:12
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Re-Nata
Дата 14.11.2021 - 19:07
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14108
Пользователь №: 33238
Регистрация: 2.10.2008 - 14:27





Цитата (Ispank@ @ 14.11.2021 - 10:08)
Цитата (Re-Nata @ 13.11.2021 - 13:26)
Цитата (plutON @ 13.11.2021 - 12:55)
Ой. Да ладно)
А в коммерции как то по другому что ли?
Многие ооо также работают с бюджетами
И ничего, справляются.
У нас вон например в конторе.
Сначала в каждом филиале был бух.
Потом в 2008 перевли на оутсорс. Сэкономили половину. А в 2014 и вовсе перевели под контроль из мск. В масштабах компании сэкономили пару тройку лямов. И никаких проблем для нас с насчитыванием зп уж точно нет .

Вы не понимаете, что такое работают с бюджетами. Это не налоговая и не фонды, это я даже не считаю, это мелочь) В коммерции нет надсмотрщика в виде грбса и депфина. Им постоянно что то нужно, ну вот нонстоп (обосновать необходимость ремонта туалета с полным расчётом, фотографиями и с техзаключениями, отчёт о том, сколько наличии внесли в августе 15, августе 16 и авгусах всех последующих годов, сколько сотрудников на этой неделе перешло на карты в банк Н, сколько денег надо на переход на новые стандарты с обоснования и каждого рубл@ и так далее). Вкоммерции же далеко не всегда нужен управленческий учёт, а когда нужен, то есть сотрудник, потому что бухи на аутсорс этим не занимаются.
Ну и говоря об аутсорс, надо понимать, что для бюджетных будет создан отдельный аутсорс, потому что учёт отличается прилично, а это доп деньги и доп сотрудники) Со школ эти деньги снимет учредитель при любом раскладе, то есть экономию школа не получит) У школ вся экономия фот только в пределах выделенных ставок-нет ставок-нет и денег в фот biggrin.gif Потому что финансирование чисто целевое. То есть деньги, выделенные на клининг, пустить на зарплаты учителям не выйдет, даже если там будет экономия.
Мы тут считали клининг на аутсор, так вышло намного дороже, чем сменные уборщицы пенсионерки с их мрот biggrin.gif Кроме того, учредитель и депфин нам сказали, что денег на услуги клининговые он нам никогда не выделит. На мрот уборщица-вот, нате, а на клининг хер.

То, что вы описываете, в том числе небух.отчетность, работой бухгалтера не является. Конкретно учётную функцию без проблем можно передавать на аутсор или вести централизованно по нескольким учреждериям....то, на что вы упирается, это анализ, план, бюджет, т.е. совсем другая специализация и к учёту имеет очень отдалённые отношение

Да, только больше нет никого, кто бы это делал кроме бухгалтерии) в том числе поэтому до сих пор не введена централизация. А оставив буха на этих расчётах, особо не сэкономишь)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ddima
Дата 14.11.2021 - 19:09
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4301
Пользователь №: 32806
Регистрация: 4.09.2008 - 10:00





В 81 только в политехе 3 допнабора было, брали без экзаменов. А в начале 90-х спрос на эту живность резко повысился, сейчас большой потребности нет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Re-Nata
Дата 14.11.2021 - 19:09
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14108
Пользователь №: 33238
Регистрация: 2.10.2008 - 14:27





Цитата (Krasda @ 14.11.2021 - 14:40)
Бухгалтера единственные знают точную зарплату учителей и недоумевают biggrin.gif

Причём, всех учителей по учреддению, а не как они сами-только свою biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ddima
Дата 14.11.2021 - 19:50
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4301
Пользователь №: 32806
Регистрация: 4.09.2008 - 10:00





А сейчас в рамках защиты персональных данных и вопросах взаимодействия по борьбе с коррупцией предлагают выложить в отрытом доступе авуары супругов. Теперь знаем, что у супруги мэра мухосранска 12 квартир в москве. Адреса бы ещё уточнить.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ispank@
Дата 14.11.2021 - 20:41
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15976
Пользователь №: 138633
Регистрация: 1.07.2013 - 10:20





Цитата (Re-Nata @ 14.11.2021 - 20:05)
Цитата (Ispank@ @ 14.11.2021 - 10:14)
Re-Nata
Ну и нет никаких трудностей в формировании бюджете: ну да нельзя одну статью направить на финансирование другой, но это же не отменяет сам факт экономии и повышения эффективности деятелтности? Смысл экономии не в том, чтобы непременно все потратить....ну и про формировании бюджета более низкие затраты на учёт будут заложены сразу,  так что средства именно заложить на другую статью ....откуда вообще должна взяться экономия по длительном аутсорсинговому договору?

И что даст эта экономия?) В следующем году учреждение просто профинансируют меньше да и все. Как это поможет учителям?

А почему это должно помогать учителям? Это вообще странная и порочная практика бюджетных учреждений, которые специально раздувают штат, чтобы 1) при необходииости всегда иметь возможность сократить численность по указке сверху (ну это известная имитация сокращения численности, о ней часто рапортуют, а по факту её нет); 2) в конце года распределить излишек фот между достойными

Это сообщение отредактировал Ispank@ - 14.11.2021 - 20:43
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ispank@
Дата 14.11.2021 - 20:53
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15976
Пользователь №: 138633
Регистрация: 1.07.2013 - 10:20





Цитата (Re-Nata @ 14.11.2021 - 20:07)
Цитата (Ispank@ @ 14.11.2021 - 10:08)
Цитата (Re-Nata @ 13.11.2021 - 13:26)
Цитата (plutON @ 13.11.2021 - 12:55)
Ой. Да ладно)
А в коммерции как то по другому что ли?
Многие ооо также работают с бюджетами
И ничего, справляются.
У нас вон например в конторе.
Сначала в каждом филиале был бух.
Потом в 2008 перевли на оутсорс. Сэкономили половину. А в 2014 и вовсе перевели под контроль из мск. В масштабах компании сэкономили пару тройку лямов. И никаких проблем для нас с насчитыванием зп уж точно нет .

Вы не понимаете, что такое работают с бюджетами. Это не налоговая и не фонды, это я даже не считаю, это мелочь) В коммерции нет надсмотрщика в виде грбса и депфина. Им постоянно что то нужно, ну вот нонстоп (обосновать необходимость ремонта туалета с полным расчётом, фотографиями и с техзаключениями, отчёт о том, сколько наличии внесли в августе 15, августе 16 и авгусах всех последующих годов, сколько сотрудников на этой неделе перешло на карты в банк Н, сколько денег надо на переход на новые стандарты с обоснования и каждого рубл@ и так далее). Вкоммерции же далеко не всегда нужен управленческий учёт, а когда нужен, то есть сотрудник, потому что бухи на аутсорс этим не занимаются.
Ну и говоря об аутсорс, надо понимать, что для бюджетных будет создан отдельный аутсорс, потому что учёт отличается прилично, а это доп деньги и доп сотрудники) Со школ эти деньги снимет учредитель при любом раскладе, то есть экономию школа не получит) У школ вся экономия фот только в пределах выделенных ставок-нет ставок-нет и денег в фот biggrin.gif Потому что финансирование чисто целевое. То есть деньги, выделенные на клининг, пустить на зарплаты учителям не выйдет, даже если там будет экономия.
Мы тут считали клининг на аутсор, так вышло намного дороже, чем сменные уборщицы пенсионерки с их мрот biggrin.gif Кроме того, учредитель и депфин нам сказали, что денег на услуги клининговые он нам никогда не выделит. На мрот уборщица-вот, нате, а на клининг хер.

То, что вы описываете, в том числе небух.отчетность, работой бухгалтера не является. Конкретно учётную функцию без проблем можно передавать на аутсор или вести централизованно по нескольким учреждериям....то, на что вы упирается, это анализ, план, бюджет, т.е. совсем другая специализация и к учёту имеет очень отдалённые отношение

Да, только больше нет никого, кто бы это делал кроме бухгалтерии) в том числе поэтому до сих пор не введена централизация. А оставив буха на этих расчётах, особо не сэкономишь)

Гораздо эффективнее автоматизировать всю эту лабуду, о которой вы пишите...ну и никто не мешает центролизовать также анализ, бюджетироварие и прочие разновидности эк.специальностей....специализация на одной функции повышает эффективности, а выведение за штат снижает риски злоупотреблений манипуляций цифрами

Я работаю в большой компании, и когда-то у них была куча юридических.лиц в разных регионах со своими финансиста...потом решили отказаться от этого, консолидировать все в одном юл и создали централизованную бухгалтерию, много времени уделили автоматизации процессов - экономия на людях позволяет это сделать....в итоге, например, расчётный отдел - это 3 человека, которые обрабатывают зп более 1000 человек от Калининграда до Сахалина и все нормально

Так что в рамках региона можно было бы создавать центраоизованные фин.службы....наверняка эффективность бы повысилась
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
barbazuza_yar
Дата 14.11.2021 - 20:57
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 673
Пользователь №: 147636
Регистрация: 31.10.2013 - 18:46





Цитата (KAMI @ 14.11.2021 - 18:40)
Цитата (barbazuza_yar @ 13.11.2021 - 22:09)
Цитата (KAMI @ 13.11.2021 - 19:53)
Цитата (LenaG @ 13.11.2021 - 15:32)
Цитата (Лиса Патрикеевна @ 13.11.2021 - 15:08)
А еще директорам снижается размер премии, если мы что то там не вовремя сдадим, или с ошибками, или акт проверки не оч хороший. И стимулирующие выплаты им снижаются, устанавливаемые департаментом на год.
Поэтому директора так болезненно воспринимают нехватку бухгалтеров: чем хуже тут дела, тем ниже их зарплаты и премии.
Видите, какой на нас груз ответственности!   laugh.gif
В очереди за пуздюлями мы всегда первые biggrin.gif

Вывод такой, что в образовательном учреждении нужны только директор и бухгалтер. Отсутствия других никто не заметит. Ну подумаешь урок не проведут, не попляшут, в бассейн не сходят, на физкультуру, чему-то не обучатся, не приобретут новые знания. Дети не расстроятся, остальные не заметят.

Так оно и есть. Ни образование ни медицина гражданам не нужны. Были бы начальники, и бухгалтерия посчитать их доходы. Страна тупеет. Кстати, в СССР отчетности было много больше но на заводе в несколько тыщ работающих было человек 5 бухгалтеров, причем с довольно невысокой оплатой, кроме главного. Были оклады, командировочные, премиальные, ночные, выходные и праздничные. Был неполный рабочий день и много прочего. Проверок было много. И все в ручную, счеты самый распространенный калькулятор для бухгалтера.

Ну вы уж совсем заврались. В советские времена на заводе с численностью работающих 5 тыс.чел бухгалтерий было несколько общей численностью от 50 чел. А кроме бухгалтерии были еще ОТиЗ, да бухгалтерия не считала зарплату, расчетный отдел, касса, отдел кадров, экономический отдел и т.д. Это сейчас бухгалтерия занимается всем и ее сильно сократили, т.к. бухгалтерские программы экономят массу времени. А зарплата да, в советские времена у бухгалтеров была небольшой, да она и сейчас не сильно большая.

Так на заводе было вроде еще и производство. Материалы, готовая продукция, приобретение и списание оборудования, столовые, жилье и общежития, детские сады и стадионы, пионерские лагеря. Все это обслуживалось и ремонтировалось. Колхозы висели, для которых тоже в порядке шефства закупали трактора, посылали работников, оборудовали им проживание. Были подшефные школы, на которые тоже расходовались средства и все надо было посчитать и отчитаться. А что там в школе кроме часов? И 50 человек бухов на 5 тыщ не было. Были заводы с численностью несколько десятков тыщ и более. Там может быть.

Вот именно. И производство и реализация и всего до фига. Бухгалтеров раньше на заводах было море. На заводах с численность десятки тысяч бухгалтеров уже были сотни и это только бухгалтеров. Раньше вообще штаты были раздуты и не только по бухгалтерам, чтобы безработицы не было. Про школу не в курсе, меня возмутили ваши 5 бухгалтеров на завод с численностью несколько тысяч человек. Это уж откровенное вранье.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Re-Nata
Дата 14.11.2021 - 21:01
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14108
Пользователь №: 33238
Регистрация: 2.10.2008 - 14:27





Цитата (Ispank@ @ 14.11.2021 - 21:53)
Цитата (Re-Nata @ 14.11.2021 - 20:07)
Цитата (Ispank@ @ 14.11.2021 - 10:08)
Цитата (Re-Nata @ 13.11.2021 - 13:26)
Цитата (plutON @ 13.11.2021 - 12:55)
Ой. Да ладно)
А в коммерции как то по другому что ли?
Многие ооо также работают с бюджетами
И ничего, справляются.
У нас вон например в конторе.
Сначала в каждом филиале был бух.
Потом в 2008 перевли на оутсорс. Сэкономили половину. А в 2014 и вовсе перевели под контроль из мск. В масштабах компании сэкономили пару тройку лямов. И никаких проблем для нас с насчитыванием зп уж точно нет .

Вы не понимаете, что такое работают с бюджетами. Это не налоговая и не фонды, это я даже не считаю, это мелочь) В коммерции нет надсмотрщика в виде грбса и депфина. Им постоянно что то нужно, ну вот нонстоп (обосновать необходимость ремонта туалета с полным расчётом, фотографиями и с техзаключениями, отчёт о том, сколько наличии внесли в августе 15, августе 16 и авгусах всех последующих годов, сколько сотрудников на этой неделе перешло на карты в банк Н, сколько денег надо на переход на новые стандарты с обоснования и каждого рубл@ и так далее). Вкоммерции же далеко не всегда нужен управленческий учёт, а когда нужен, то есть сотрудник, потому что бухи на аутсорс этим не занимаются.
Ну и говоря об аутсорс, надо понимать, что для бюджетных будет создан отдельный аутсорс, потому что учёт отличается прилично, а это доп деньги и доп сотрудники) Со школ эти деньги снимет учредитель при любом раскладе, то есть экономию школа не получит) У школ вся экономия фот только в пределах выделенных ставок-нет ставок-нет и денег в фот biggrin.gif Потому что финансирование чисто целевое. То есть деньги, выделенные на клининг, пустить на зарплаты учителям не выйдет, даже если там будет экономия.
Мы тут считали клининг на аутсор, так вышло намного дороже, чем сменные уборщицы пенсионерки с их мрот biggrin.gif Кроме того, учредитель и депфин нам сказали, что денег на услуги клининговые он нам никогда не выделит. На мрот уборщица-вот, нате, а на клининг хер.

То, что вы описываете, в том числе небух.отчетность, работой бухгалтера не является. Конкретно учётную функцию без проблем можно передавать на аутсор или вести централизованно по нескольким учреждериям....то, на что вы упирается, это анализ, план, бюджет, т.е. совсем другая специализация и к учёту имеет очень отдалённые отношение

Да, только больше нет никого, кто бы это делал кроме бухгалтерии) в том числе поэтому до сих пор не введена централизация. А оставив буха на этих расчётах, особо не сэкономишь)

Гораздо эффективнее автоматизировать всю эту лабуду, о которой вы пишите...ну и никто не мешает центролизовать также анализ, бюджетироварие и прочие разновидности эк.специальностей....специализация на одной функции повышает эффективности, а выведение за штат снижает риски злоупотреблений манипуляций цифрами

Я работаю в большой компании, и когда-то у них была куча юридических.лиц в разных регионах со своими финансиста...потом решили отказаться от этого, консолидировать все в одном юл и создали централизованную бухгалтерию, много времени уделили автоматизации процессов - экономия на людях позволяет это сделать....в итоге, например, расчётный отдел - это 3 человека, которые обрабатывают зп более 1000 человек от Калининграда до Сахалина и все нормально

Так что в рамках региона можно было бы создавать центраоизованные фин.службы....наверняка эффективность бы повысилась

Вот для департаментов создали, ну и что содержат ещё целый Центр бухгалтерского учёта, плюс тех же бухгалтеров в самих департаментах только под другим названием biggrin.gif Всё, никто иного не придумал.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Re-Nata
Дата 14.11.2021 - 21:07
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14108
Пользователь №: 33238
Регистрация: 2.10.2008 - 14:27





Цитата (Ispank@ @ 14.11.2021 - 21:41)
Цитата (Re-Nata @ 14.11.2021 - 20:05)
Цитата (Ispank@ @ 14.11.2021 - 10:14)
Re-Nata
Ну и нет никаких трудностей в формировании бюджете: ну да нельзя одну статью направить на финансирование другой, но это же не отменяет сам факт экономии и повышения эффективности деятелтности? Смысл экономии не в том, чтобы непременно все потратить....ну и про формировании бюджета более низкие затраты на учёт будут заложены сразу,  так что средства именно заложить на другую статью ....откуда вообще должна взяться экономия по длительном аутсорсинговому договору?

И что даст эта экономия?) В следующем году учреждение просто профинансируют меньше да и все. Как это поможет учителям?

А почему это должно помогать учителям? Это вообще странная и порочная практика бюджетных учреждений, которые специально раздувают штат, чтобы 1) при необходииости всегда иметь возможность сократить численность по указке сверху (ну это известная имитация сокращения численности, о ней часто рапортуют, а по факту её нет); 2) в конце года распределить излишек фот между достойными

А кому это должно помочь, эта псевдоэкономия?
Учреждения применяют ту практику, которую им позволяет применять учредитель, чтобы тупо выжить. Иначе зарплаты всех станут примерно около мрот.Кто пойдёт работать за мрот? Да ваша школа просто не откроется завтра, не будь этой практики.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
plutON
Дата 14.11.2021 - 21:49
Цитировать сообщение




Ы!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 52759
Пользователь №: 39902
Регистрация: 15.07.2009 - 10:46





Так к чему пришли то в итоге?
Щемить учителей, ласкать бухов. чтобы они бюджет раздували иначе школы позакрываются?
Я правильно понял?)
PM
Top
Лиса Патрикеевна
Дата 14.11.2021 - 21:56
Цитировать сообщение




Наглая рыжая морда
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10941
Пользователь №: 57632
Регистрация: 19.09.2010 - 19:53





Всем - по большой зарплате и премии.
Всем несогласным - по морде biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Жарик
Дата 14.11.2021 - 21:58
Цитировать сообщение




Не ломай ту дверь за которой тебя не ждут......
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 43225
Пользователь №: 90846
Регистрация: 4.12.2011 - 22:23





Цитата (plutON @ 14.11.2021 - 21:49)
Так к чему пришли то в итоге?
Щемить учителей, ласкать бухов. чтобы они бюджет раздували иначе школы позакрываются?
Я правильно понял?)

Ну по мнению бухов, они, бухи, являются главной движущей силой российского образования. laugh.gif laugh.gif laugh.gif Видимо спецы, уровня пту, переживают осенний кризис, сопровождаемый манией величия.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лиса Патрикеевна
Дата 14.11.2021 - 22:01
Цитировать сообщение




Наглая рыжая морда
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10941
Пользователь №: 57632
Регистрация: 19.09.2010 - 19:53





Чего это пту?
Может у нас Оксфорды с Сорбоннами biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Re-Nata
Дата 14.11.2021 - 22:06
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14108
Пользователь №: 33238
Регистрация: 2.10.2008 - 14:27





Цитата (Жарик @ 14.11.2021 - 22:58)
Цитата (plutON @ 14.11.2021 - 21:49)
Так к чему пришли то в итоге?
Щемить учителей, ласкать бухов. чтобы они бюджет раздували иначе школы позакрываются?
Я правильно понял?)

Ну по мнению бухов, они, бухи, являются главной движущей силой российского образования. laugh.gif laugh.gif laugh.gif Видимо спецы, уровня пту, переживают осенний кризис, сопровождаемый манией величия.

С ПТУ главбухом не пропустят нынче)
А про главную движущую силу образования (прочему кстати только образования? Главбухи есть везде biggrin.gif) это вы сами сочинили.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (53) « Первая ... 50 51 [52] 53  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0162 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru