Ищу родственников, пациентов 1 хирургии 9 больницы, сент, октябре которые заболели Ковидом

Госпитализация , была ночью в палате были пациенты с признаками ОРВИ . Они безумно кашляли , даже хрипели . Естественно было высказано требование о госпитализации в другую палату , в том числе и платную . Об этом был разговор не только с рядовыми врачами , но в частности с зав . отделением 1 хирургии 9 больницы. Я в свою очередь предполагаю , что пациентка , которая там находилась, не проплачивала , даже за одно место в этой палате , а не то что за 2 . Скорее всего эти деньги ушли просто в карман зав. отделения.

Скорее всего , как раз вы из деп. здрава, так как хорошо начинаете юлить и говорить настоящую глупость . Да мы к уборщице подходили уточнять по переводу в платную палату
Думаете мы не знаем , лечащего врача и заведующего отделения ?

Мне как рядовому пациенту без денег и связей нормально такое несообщение от врача. В госбольнице я рассчитываю получить бесплатную помощь. И догадываюсь по обстановке и отсутствующим рециркуляторам - что далеко не все что хотелось бы по лечению и диагностике я получу (особенно если лечишься в области). Кто должен проверять больницы на предмет оснащенности и контролировать обеспечение всем необходимым? Стрелочником вы делайте рядового врача. Вы перечисляете массу нарушений, но виновник один - до кого можете дотянутся. После того как его накажут департамент, главный, страховщики все останутся на своих местах, не поменяется ничего, а я и остальные останемся без врача. Я уже столкнулась с тем, что в одном месте поувольнялись все хирурги. Что изменится в системе?

Neox
Допустим я загремела с острым дивертикулитом. При этом заболевании в остром периоде поднимается температура до 38. Я курю, а в больнице курить нельзя и поэтому я по ночам и утром кашляю, как последний чахотошник, кроме того мои сердечные таблетки имеют побочный эффект - кашель. Со стороны это может выглядеть как ОРВИ, но я уже переболела ковидом и справочка имеется и при поступлении я ее предъявляла. Я бы не хотела, чтобы мои соседи по палате предлагали бы запереть меня на карантин только по своим домыслам.
Пока ПЦР результата нет диагноз ковид не ставят – это приказ МЗ РФ и его же рекомендации. Я болела ковидом – ПЦР был отрицательным, а антител много и M, и G,

Трудно поверить в такое предположение. Станет ли целый зав. рисковать, из-за незаконной оплаты таких "апартаментов". А если правда - значит зарплаты у них и правда крошечные.

Существуют методички от МЗ РФ для врачей в каких случаях делают тесты - там целая простыня на 237 стр - если кратко, то тесты берут: приезжим, контактировавшим с достоверным ковидом, с уже установленым диагнозом пневмония, рискующим заразиться медикам, в интернатах и детдомах и др соц службы, людям старше 65 с респираторными заболеваниями, т.е не могут взять мазок пока не потекут сопли, пока не появится ОРВИ или не доказано что был контакт с ковидом по рекомендациям минздрава напоминаю.
Если при поступлении признаков ОРВИ нет, то в обязательном порядке берут только родившимся от больной матери ребенку или работнику профессионально контактирующему с ковидом, по рекомендациям минздрава

По рекомендация минздрава за скорость выполнения теста отвечает лаборатория Роспотребнадзора или имеющие допуск делать такие анализы лаборатории. Они должны выполнить этот тест за 48 ч. это из той же простыни на 237 стр. В отделении должны только забрать мазок.

Тест они забрали согласно методичке при появлении признаков ОРВИ, за жопу тут стоило бы брать того, кто отвечает за сроки доставки теста в лабораторию и результат теста.

Из методических рекомендаций МЗ РФ для врачей:
массовое применение КТ для скрининга асимптомных и легких форм болезни не рекомендуется. При первичном обращении пациента с подозрением на COVID-19 рекомендуется назначать КТ только при наличии клинических и инструментальных признаков дыхательной недостаточности (SpO2 < 95%, ЧДД >22). Ограничениями КТ в сравнении с РГ являются меньшая доступность технологии в отдельных медицинских организациях... В связи с этим КТ может быть исследованием «первой линии» в тех медицинских организациях/территориях, в которых имеется достаточное количество аппаратов и кадровое обеспечение для выполнения требуемого объема исследований без ущерба для своевременной диагностики других болезней (онкологических, неврологических и т.д.) у наиболее нуждающихся в этом исследовании пациентов.

врач поступил согласно методичке

Хорошо бы если вы возглавили депздрав - при такой оперативности и заботе о здоровье пациента, какую вы проявили подобных тем и не существовало бы.

по ходу истории вы выражаетесь общими фразами и никого не персонифицируете.

Т.е. пациент должен отгадать, скрывают от него важную информацию и в каком объеме, а может вообще врут.. С разрезанным брюхом он должен где-то искать методички, которыми руководствуется/должен руководствоваться доктор, соотносить свое состояние с мыслями доктора и назначенным лечение, понимать на что он может как пациент претендовать с учетом мат.положения отделения. И если он не угадал, то во всем виноват конечно он сам, и пофиг, что у него болит живот и температура и тяжело дышать. Вот как в таком состоянии думать? Ну или виноват сын. Бедные наши мальчики, с учетом продолжительности жизни их уже в 20 - 30 лет, делают виновными в смерти родителей. Не провернулись, не ловкие, не умные.
Знаете, в том что жестоко поступают с врачами (низкая зарплата, высокая нагрузка, штрафы, жесткие регламенты) виноваты уж никак ни пациенты. Требовать от них безмолвного, покорного терпения немного аморально, а может и нет .

Это сообщение отредактировал xsw - 30.12.2021 - 22:50

Neox

Вам тоже, скорее всего, нужно было просто дать денег зо. Увы это часто работает. Возможно, скрипка заиграла по другому.

Cora

Вам нормально, а кому то нет.
Моему отцу в онкологии предложили полостную операцию в 78 лет.
И никто ничего не посоветовал. Либо так либо никак. И только мы сами, родственники, отвезли его в центр на Каширке в Москве, где ему сделали малоинвазивную операцию по удалению опухоли. Без связей. Бесплатно. Мы потратились только на дорогу и жильё там.
Почему врачам просто не сказать было, ребята, езжайте, это единственный ваш шанс.

В острой ситуации придется доверять врачу (особенно если вы живете в области - там вообще нет выбора врачей ни частных ни государственных).

Зачем вы навяливайте ТСу чувство вины?

И лечащие врачи не виноваты, что отрасль недофинансирована и в целом медиков мало. Если вы придете в поликлинику, а там дефицит специалистов придется проявить терпение, чтобы попасть хоть к кому-то или требовать устранения дефицита от тех кто за это отвечает.

Почему Роспотреб допускает, что платный анализ в частной лаборатории делается за часы, а госбольница делает его неделями, ведь именно Роспотреб лицензирует частные лаборатории на проведение таких анализов. Почему ТС пишет, что уже полгода от департамента тишина по аналогичной проблеме?

Потому что не было возможности провести малоинвазивную операцию?

Кажется вы своим постом дали решение для моей проблемы.

Потому что у нас такие операции не делали.
Но это не значит, что их нет в природе.

И таких параллелей можно кучу провести.
Когда врач может просто посоветовать обследования, лекарства вне мед стандартов.

Почему у вас рядовой пациент без денег у нас , что нищая африканская страна ?
Бесплатной помощи не бывает, каждый человек перечисляет в фонд ОМС деньги .
Кто то на эти деньги не плохо так еще и жирует. Возьмем любого главного врача , замов , нач. медов , там одни миллионеры , даже по официальным декларациям , о всяких махинациях мы умалчиваем.
https://www.kommersant.ru/doc/4459262
В связи с ковидом , еще эти цифры увеличились.
Кто там виновник , пусть следствие разбирается , открыто уголовное дело . Если рядовые врачи , боятся больше всего своих руководителей. На пациентов и родственников не реагируют , не принимают никаких мер , но пусть тогда и отвечают за своих руководителей .

Можно много , чего допускать , я интересовался у соседок, они не курили кашель у них появился после госпитализации , персонал на их жалобы не реагировал и обследования не делал.

Для кого то денег всегда мало , сколько не плати . Ну вот и надо проверить , была ли оплата в кассу за два места в платной палате и вообще была ли какая то оплата. Я в этом очень сильно сомневаюсь.

После этого я вдвойне сомневаюсь, что вы обычный пациент и не имеете отношения к системе здравоохранения )
То есть при госпитализации в хирургический стационар брать тесты не обязательно , отлично . Если признаки ОРВИ есть и возраст старше 65 , то почему не берут?

Ответственности у стационара нет, за срок выполнения теста ? они его могут взять и отправить через неделю ?

Никто и не думал брать , пока я туда не приехал , хотя их ставил в известность сам человек , что надо взять анализ .

У нее были фитнес часы с собой и пульсоксиметр, сатурация была ниже 95 , об этом было указано лечащему врачу и зав отделению , поэтому мы и решили делать КТ и тест.

Все это время человек должен находится с подтвержденным ковидом в своей палате, перемещаться по общим зонам хирургического стационара ?
Палата не должна закрываться на карантин после выявления инфекции ?

Там уже на эту должность столько желающих . Место то хлебное .

Я могу персонифицировать, сейчас открыто уголовное дело , идёт следствие.
Произошло все в 1 хирургическом отделении 9 больницы , зав. отделении Маканов , леч. врач Аленкин .
На меня вышли люди , были аналогичные случаи в этом отделении , также не производилась диагностика ковида , человеку удаляли аппендицит, в итоге ковид , который определили при поражении легких уже 75 процентов , также перевод в больницу Семашко и смерть , мер никаких к персоналу не было принято , кроме как лечебное учреждение оштрафовали на 20 т. р , по результату проверки страховой компании , которая подтвердила не своевременность диагностики и поздний перевод в ковид отделение.
Заражение было в отделении , так как этот пациент провел в больнице 3 недели , сколько человек он еще заразил при не своевременной диагностике , это тоже вопрос.
Эти люди сейчас , так же настаивают на том , чтобы было открыто уголовное дело .
По какой то причине , нам не хотели в выписном эпикризе , указывать диагноз ковид , при переводе в Семашко , что даже пришлось вызывать полицию в отделение .
При этом Маканов в открытую хамил , с тем же самым столкнулись родственники другого пациента, также не указывали диагноз ковид в выписном эпикрезе и такое же хамство зав. отделения.

Это сообщение отредактировал Neox - 31.12.2021 - 13:38

Да в 90 тые и нулевые хотя бы врачи говорили , что у нас нет средств диагностики , препаратов , делайте диагностику, либо доставайте препараты. Сейчас также не фига нет. Но об этом перестали говорить и можно загнуться в таком ОМС стационаре , без необходимой диагностике и лечения и об этом никто не узнает. Зато всё будет по методичкам и никто за это не понесёт ответственность .

Пенсионеры и дети не люди? или уж им не рассчитывать на бесплатную помощь?

неужели реального срока они боятся меньше?

Но рядовой то персонал тоже живые люди, они ведь не бессмертные, контактируют, сами могут заразиться и принести заразу домой и помереть, если докажут что заражение и смерть по работе им выплачивают страховку. Они должны быть заинтересованы в диагностике.

я пациент с опытом и доступом к Консультант +. (заслуженый посещнец каб УЗИ с престарелой теткой)

Минздрав гласит - пока ОРВИ нет - мазок не брать, если ОРВИ есть должны взять мазок, (но напоминаю результат не достоверен что бы там не говорил минзрав на собственном опыте проверила.)
Если медики не берут, то думаю они или тупые или бессмертные. Если у них там бизнес на платных палатах, то странно что они не боятся сами заразиться и помереть не успев воспользоваться барышом.

Ответственность у конкретного лица должна быть. Ответственность за назначение у врача (мне назначил мазок терапевт), ответственность за забор у медсестры (она мне палочкой поковыряла, сунула в пробирки, подписала) Оба они сказали мне что результат быстро не придет - сказали честно - мне их что за это расстрелять надо было? по минздравски руководители обеспечивают отправку, лаборатории - сроки выполнения, роспотреб - контроль.

При подтверждении - переводится в ковидню. И получается, что закрывать на карантин нужно не только палату, но и все отделение, если изолировать всех контактировавших, то это не только пациентов в палате, но и всех медиков и нянечек, которые работали с потенциальным больным и возможно уже сами источники заразы. Так и было в 2020 в наших больницах все плановые отделения были закрыты, принимали если уж вообще скрутит и умираешь.

Тяжело мирится с тем, что на такие места целят с целью заработать на хлебушек.
Neox когда я болела ОРВИ с высокой температурой мне брали мазок в поликлинике на Липовой тоже в понедельник, результат тоже пришел через неделю, сама его в регистратуре добывала с боем - так что теперь понятно, что это распространенная практика, значит руководство вообще не боится ответственности нигде.

Мне кажется, что разделение стационаров на ковидные и остальные и есть катастрофическая организационная ошибка. Исключить попадание пациентов с ковидом при плановых операциях с трудом, но возможно. Для отделений, где доминирует экстренный поток, это всё невозможно в принципе даже теоретически. Будет профанация, что и есть на деле.

Алинa Шибaeвa, 76.ru

ну вот только за это могла быть выписка из отделения за нарушение режима
не нравится лечение - пишется отказ от госпитализации и свободны на все 4 стороны - хоть в другую больницу, хоть в частную клинику, хоть в Москву с Лондоном