Россиян могут лишить права выбирать УК, Новая идея Минстроя

frender

"Бедный многострадальный простой народ" умеет только бухтеть и права качать. Организоваться, взять на себя ответственность и что то сделать реальное это не про них. И тем более не про вас.
К этому все шло. Надеюсь после этого введут нормальный статус для ТСЖ.

frender

"Бедный многострадальный простой народ" умеет только бухтеть и права качать. Организоваться, взять на себя ответственность и что то сделать реальное это не про них. И тем более не про вас.
К этому все шло. Надеюсь после этого введут нормальный статус для ТСЖ.

Народ не обязан самоорганизовываться. Его единственная обязанность - своевременно и в полном объеме вносить плату за Сир и ком.услуги.

Исходя из п.5 статьи 10 ГК РФ добросовестность участников гражданских правоотношений и разумность их действий предполагаются.

А так же ст.309 ГК РФ обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов.

Т.е. это условия отношений по умолчанию.

А тут вдруг "умные люди" начинают вносить в условия "по умолчанию" не надлежащее содержание ОДИ МКД.

Это как по-вашему? Нормально?

frender

Тот кто не является субъектом управления, является его объектом.
Все остальное бессмысленное словоблудие.
Можно сто раз сказать халва от этого сладко не станет.
Если у МКД нет хозяина - он развалиться. Что бы "Бедный многострадальный простой народ" не завалило обломками придется заставить их ходить строем, раз сами не умеют идти в нужном направлении.

Конечно возьмут!
Тот, кто отсидит за всех, всегда нужен.

aaa,

Геноцид, да и только.

Думаю, что Вы один такой в вашем доме. Когда Ваши силы иссякнут, кто встанет на Ваше место? А если в других домах нет таких, как Вы? Что им делать? Вот и получается, что избранные народом господа "имеют" свой народ, издавая несправедливые законы и нормативные акты.

Когда были такие организации, как "ДОМОУПРАВЛЕНИЕ", принадлежащие местным органам самоуправления, то было лучше, чем сейчас.

Государство медленно, но уверенно права граждан превращает в обязанности. Одна из таких обязанностей - организовать совет дома. Это бред сивой кабылы, поскольку не должны выпускаться законы, ухудшающие права граждан.

Позвольте с вами не согласиться. Собственник ОБЯЗАН заботиться о своем имуществе. И будет, если законы, администрация и ДГЖН начнут обучать и помогать, а не мешать как сейчас. Надо закрывать доступ УК в частные дома. Тогда и собственники захотят участвовать в управлении дома, потому что не каждый готов участвовать в изматывающих битвах с УК за свой дом, как это происходит сейчас. Поэтому на законодательном уровне должно быть разделение: в домах со смешанным фондом решение по управлению принимается большинством, муниципальным фондом управляет УК, которую выбирает собственник недвижки (город, государство), а частной собственностью управляет только товарищество собственников жилья.

Обязан, но эту свою обязанность собственник реализует посредством своевременной и полной оплаты работ/услуг по СИР ОДИ МКД управляющей организацией (УК, ТСЖ, ЖСК, и т.д.), а при непосредственном управлении - лицам, заключившим договоры на СИР дома.

Открывайте статьи 30, 36, 161 ЖК РФ и освежайте себе в памяти.

Собственник обязан нести бремя содержания своей доли ОДИ МКД, а не лично своими руками производить работы, предусмотренные ПП РФ 354, 410 и 491.

Каким образом он это бремя обязан реализовать - смотрите ст.152, 153, 155 ЖК РФ.

Таким образом, не стоит изобретать велосипед по вопросам жилищных отношений. Всё уже придумано и внесено в законодательство.

Это сообщение отредактировал frender - 17.10.2021 - 15:00

Вы явно из УК! Мышление у вас такое: заплатил и права/обязанности закончились. Потому в городе большинство домов в ужасном состоянии.
Все НПА по ЖКХ писались именно под УК. УК - коммерческая организация, главная цель которой - получение прибыли. А состояние имущества собственников им глубоко безразлично. Работать они начинают только по предписанию ДГЖН.
Оплата - это один из видов бремени собственника. Моя знакомая столько сил тратит на борьбу с УК, которая не желает выполнять решения ОСС по текущему ремонту, не выгодно УК поручать работу подрядчику, выбранному собственниками. И она же, а не УК, подала в суд на провайдера, повредившего подъезд при установке своего оборудования.

А что плохого, если собственник "своими руками производит работы"? У нас собственники и подрядчиков/поставщиков предлагают, и сами какие-нибудь работы по дому делают (убрать мусор, смазать петли, поменять доводчик, прополоть цветник, посадить цветы, украсить площадки у лифта и пр.) Этим летом дети (6-12 лет) с таким удовольствием занимались во дворе: поливали газоны и цветы, опрыскивали, стригли траву газонокосилкой, сажали кусты, ставили ограждение для кустов (пилили, забивали, сверлили), красили песочницы, лавочки и качели, подметали и собирали мусор. Это они сами просили дать им работу. Посмотрели все подсобки и подвал, им интересно где что находится и как работает. Растут неравнодушными собственниками.

Мда ... Придумали ещё тему как отжать деньги у населения. Зачем ещё один оператор? Причем тут нежелание собственников?
Давайте четко - по законодательству собственник обязан выбрать способ управления домом, избрать совет дома, вносить оплату за содержание и ремонт дома. Выходить с кисточкой и красить не обязан. То что собственникам вообще жизнь дома не интересна и многим даже лень жопу поднять чтобы выйти на собрание и проголосовать за смену ук это плохо и нужно бы в этой части изменить законодательство. Чтобы не нужно было набирать 2/3 голосов, а просто большинство из присутствующих на собрании. У нас простите даже президента так выбирают, а со сменой ук или установкой тарифа какие то сложности.
Ну а вот то что ук нихренашечки не делает, получая деньги вот с этим надо разбираться.

Например несколько лет назад была такая чудесная ук как муниципальная ук. Все новые дома автоматом попадали под ее управление, наш дом тоже попал. В итоге ничего они не делали от слова совсем и управы на них не найти. По бумагам работы проведены, а фактически нет.

И ещё гжи вроде она и есть, а толку от нее нет. Может с существующим разобраться и заставить работать, ааа не новые сущности плодить?

колючка, не угадали. Я не из УК. И ни к какой организации не принадлежу. Конкретную сторону принимаю исходя из ситуации, изучив ее со всех сторон, и основываюсь на ЗАКОН, поскольку знаю не по наслышке КАК УСТРОЕНА ЖИЗНЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ В РОССИИ. Я сам по себе и за справедливость.

Не только у УК цель главная - заработать деньги.

У любой организации коммерческой такая цель на первом месте. В законах все права и обязанности как физических лиц, так и юридических прописаны четко, но на деле получается все не так, как хотелось бы. И на мой взгляд не законы виноваты в этом, а сами люди. Если бы люди были ВСЕ добросовестные (как этого предписывает статья 10 ГК РФ) и их отношения были бы добросовестными и никто не искал бы никаких уловок, лазеек в законах, путей их обхода, не искал бы путей обмана с целью наживы, то тогда бы все было у нас в России хорошо. Однако менталитет наш вынуждает законодателя подстраиваться под действия/бездействие "Астапов Бенберов" и изменять НПА, которые будут противодействовать тем или иным ухищрениям "Астапов Бенберов". А какие они эти законы, хорошие они или плохие законодатели не знают, они только предполагают, что они издают хорошие законы, но на деле делает оценку этим новшествам в законах ВРЕМЯ. Только практика может показать эффективность тех или иных изменений в законодательстве. Т.е. схема жизни простая: Законодатель издает закон (поправки к нему), "Астапы Бендеры" придумывают новые обходы этих законов, а страдают от этого простые граждане (или как ещё их называют в народе - ЛОХИ) и такая чехарда происходит постоянно. Отсюда и жизнь трудная у простолюдинов. Вроде как и порядок защиты своих прав и законных интересов прописан в законах, но в то же время этот порядок такой трудновыполнимыи́ и долгий, что не захочешь защищаться законным путем. А если ещё эти Астапы Бендеры припугнут защищающихся, то порой людям и выхода не остаётся как в петлю лезть самому.

Полагаю, что Вы не так много ещё пороху в жизни нюхали и не приобрели ещё должной жизненной мудрости. Развивать у мальчишек навыки всевозможные, воспитывать трудом, и т.д. - это хорошо. Но, этим должны заниматься спецы.
Представьте себе, что при поливе газонов парень подскользнулся на мокрой траве, упал на взнич и затылком как назло о камень. Результат от такого падения может быть разный: легкое сотрясение мозга; тяжёлое сотрясение мозга (кома, инвалиденсть); смерть. А если при опиливании сучков деревьев/крупных кустор он сам себе руку/палтцы отпилит? А если в подвале/на чердаке при очистке их от мусора, парня током убъет из-за где-то оголенной проводки или неисправных выключателей и др. электро-элементов? Или при покраске он надышаться ядовитыми компанентами краски и умрет от отравления? Как вы думаете КТО будет за это отвечать? Тот кто дал ему шланг, пилу, кисть с краской и послал разбирать хлам в подвале/на чердаке!!! И сядите Вы за это казалось бы доброе дело лет так на 8.

При любой НЕОФИЦИАЛЬНОЙ работе могут быть травмы и жертвы.

Поэтому существует определенный во всём порядок: "Договор, работа/услуга, акт выполненных работ, оплата".

Любым делом по содержанию общедомового имущества должен заниматься спец. Таков порядок.

А вот в своем частном доме, на своей частной территории, в своей квартире, на своей даче, в своем гараже, и т.д. - делайте своими руками все, что вам захочется, но не нарушая прав других граждан и юридических лиц.

madcat, ничего с ними пока не сделать. Порядок перерасчёта за ненадлежащую работу (содержание) ОДИ МКД прописан в ПП РФ 354 и 491: выявляй недостатки, вызывай представителя УК, не прибыл представитель составляй Акт за подписью жильцов, подавай требование в УК о перерасчёте, не пересчитал УК добровольно подавай жалобу в надзорные органы.

Вот такая кропотливая, громоздкая процедура придумана законодателем.

Муниципальная УК (если не ошибаюсь у вас в Ярославле в народе ее прозвали МУДЯ - МУНИЦИПАЛЬНЫЙ УПРАВЛЯЮЩИЙ ДОМАМИ ЯРОСЛАВЛЯ) - это просто один из способов вашим местным "Астапам Бендерам" заработать деньги себе в карман. Вот если бы эта муниципальная УК была единственной на этом рынке, то было бы как при СССР.

По поводу обязанности "Избрать совет дома".

Да, согласен, такая обязанность есть, и закреплена она в ч.1 ст.161.1 ЖК РФ.

Однако, давайте вместе подумаем выполнимо ли это требование во всех МКД?

Нет конечно, ибо его выполнение зависит какие жильцы живут в том или ином доме. И если нет инициативных и желающих этим заняться бесплатно, то ни о каком совете дома и речи не может быть. Поэтому за неисполнение этой "гражданской обязанности" нет никакой ответственности: ни административной, ни гражданско-правовой, ни уголовной.

колючка
а вы председатель тсж?с зарплатой?

у нас она слава богу банкрот и больше уже ничем не управляет