Ярославль


Страницы: (2) [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Теплообменник в подвале МКД, Неправильный монтаж? Последствия

ThickPanda
Дата 29.06.2021 - 08:36
Цитировать сообщение




call the doctor!
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 951
Пользователь №: 44595
Регистрация: 9.12.2009 - 06:05





День добрый!
У нас в теплоузле мкд установлен пластинчатый теплообменник - сами греем себе ГВС. Установлен давно, но не был введён в эксплуатацию. Пол года назад его ввели в работу. И в доме началось массовое "гниение" стояков гвс: в месяц несколько раз приезжает УК со сваркой и варят свищи в стояках, меняют куски стояков целиком. В УК - говорят, что именно из-за ввода теплообменника в эксплуатацию(?). Почитав интернеты выяснил, что такое может быть, если неправильно подключен теплообменник: нет заземления, выравнивания потенциалов и другие страшные слова.

Значит это "косяк" монтажа его? И, возможно, если сделать экспертное заключение о неправильности - можно подать в суд и починить/поменять стояки, которые вышли из строя по вине установившей организации за ее счёт?

Кто в Ярославле может и имеет право сделать такое обследование и дать заключение?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Igsuk
Дата 29.06.2021 - 13:04
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34147
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





не правильно вы вычитали суть проблемы
суть проблемы это закрытый водоразбор(через теплообменник) это не подготовленная водоканальская вода с большим содержанием кислорода выжирает металл труб при нагреве
выход только замена труб на пластик
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bigxxl
Дата 29.06.2021 - 13:39
Цитировать сообщение




Молчаливый Боб
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33853
Пользователь №: 3681
Регистрация: 4.06.2005 - 22:07





Цитата (ThickPanda @ 29.06.2021 - 08:36)
День добрый!
У нас в теплоузле мкд установлен пластинчатый теплообменник - сами греем себе ГВС. Установлен давно, но не был введён в эксплуатацию. Пол года назад его ввели в работу. И в доме началось массовое "гниение" стояков гвс: в месяц несколько раз приезжает УК со сваркой и варят свищи в стояках, меняют куски стояков целиком. В УК - говорят, что именно из-за ввода теплообменника в эксплуатацию(?). Почитав интернеты выяснил, что такое может быть, если неправильно подключен теплообменник: нет заземления, выравнивания потенциалов и другие страшные слова.

Значит это "косяк" монтажа его? И, возможно, если сделать экспертное заключение о неправильности - можно подать в суд и починить/поменять стояки, которые вышли из строя по вине установившей организации за ее счёт?

Кто в Ярославле может и имеет право сделать такое обследование и дать заключение?

а проект был?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вовик
Дата 29.06.2021 - 14:36
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 38235
Пользователь №: 10953
Регистрация: 27.09.2006 - 21:25





Цитата (Igsuk @ 29.06.2021 - 14:04)
не правильно вы вычитали суть проблемы
суть проблемы это закрытый водоразбор(через теплообменник) это не подготовленная водоканальская вода с большим содержанием кислорода выжирает металл труб при нагреве
выход только замена труб на пластик

ну почему так котегорично можно же систему водоподготовки забабахать в подвале smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Evo
Дата 29.06.2021 - 16:17
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5019
Пользователь №: 56892
Регистрация: 6.09.2010 - 10:39





Или сразу сделать стояки нормальные а не из говна как в новостройках сейчас да?

Скорее этот вариант исправил бы ситуацию вне зависимости от водоподготовки.

Котел же в частном секторе греет водоканальскую воду - ничего не лопается.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Igsuk
Дата 29.06.2021 - 16:38
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34147
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





Цитата (Evo @ 29.06.2021 - 16:17)
Или сразу сделать стояки нормальные а не из говна как в новостройках сейчас да?

Скорее этот вариант исправил бы ситуацию вне зависимости от водоподготовки.

Котел же в частном секторе греет водоканальскую воду - ничего не лопается.

давление и масштабы нагрева-водоразбора в котедже такие же как в МКД? biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Roman
Дата 29.06.2021 - 17:21
Цитировать сообщение




курю трубку
********

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 27891
Пользователь №: 252
Регистрация: 4.08.2003 - 19:19





Цитата (Evo @ 29.06.2021 - 17:17)
Или сразу сделать стояки нормальные а не из говна как в новостройках сейчас да?

Скорее этот вариант исправил бы ситуацию вне зависимости от водоподготовки.

Котел же в частном секторе греет водоканальскую воду - ничего не лопается.

интересно ты пишешь, я бы с удовольствием посмотрел как в частном доме 6-7 атмосфер было бы на водогрее и после, да с соответствующими расходами, и думается мне, что в частном секторе как раз у большинства полипропилен, а не стальная труба.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ThickPanda
Дата 29.06.2021 - 17:47
Цитировать сообщение




call the doctor!
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 951
Пользователь №: 44595
Регистрация: 9.12.2009 - 06:05





Теплообменник стоит давно. Наличие проекта и прочее - не известноsad.gif дом не новострой, ему уже 30 летsmile.gif

Если ставить ПП - нужен узел терморегулирования (со слов специалистов УК). Иначе гв слишком горячаsmile.gif

Водоподготовка - не вариант. Отказаться от теплообменника - не велит ТГК, типа у них какие то внутренние документы и теплообменники объявлены вселенским благом и обязательны во всех домах.

Замена всех стояков на ПП - это выход, но хотелось бы понять причину скоропостижно выхода из строя стояков ГВС.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Izumov
Дата 29.06.2021 - 18:18
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16828
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата (ThickPanda @ 29.06.2021 - 18:47)
Теплообменник стоит давно. Наличие проекта и прочее - не известноsad.gif дом не новострой, ему уже 30 летsmile.gif

Если ставить ПП - нужен узел терморегулирования (со слов специалистов УК). Иначе гв слишком горячаsmile.gif

Водоподготовка - не вариант. Отказаться от теплообменника - не велит ТГК, типа у них какие то внутренние документы и теплообменники объявлены вселенским благом и обязательны во всех домах.

Замена всех стояков на ПП - это выход, но хотелось бы понять причину скоропостижно выхода из строя стояков ГВС.

Вроде обмусолено это уже сто раз.
При схеме с теплообменником вы имеете в трубах водоканальскую воду со всем её хлором, кислородом и т.п. Будучи нагретой даже до 60 гр. она съедает железо очень быстро. У нас дома жопа настала лет через 7-8. Выход только замена труб. Богатым на медь/нержавейку biggrin.gif , остальным на пропилен.
Без теплообменника у вас в трубах вода из сети отопления. Мож менее красивая, но без хлора кислорода, трубы живут.

Это сообщение отредактировал Izumov - 29.06.2021 - 18:19
PM
Top
Roman
Дата 29.06.2021 - 20:09
Цитировать сообщение




курю трубку
********

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 27891
Пользователь №: 252
Регистрация: 4.08.2003 - 19:19





ThickPanda вам же написал Игсук абсолютно верную причину. Вы греете холодную воду от водоканала, в ней полно кислорода, нагрев как катализатор.

Стальные стояки в обычных схемах живут долго, тк водичка от ТГК подготовленная, т.е. из нее удален кислород. А ржавчина и есть ни что иное как оксид железа. В википедии почитайте, если школьного курса химии не помните.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vanches
Дата 29.06.2021 - 21:23
Цитировать сообщение




О_о
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 23284
Пользователь №: 6987
Регистрация: 14.03.2006 - 14:55





Цитата
Если ставить ПП - нужен узел терморегулирования (со слов специалистов УК). Иначе гв слишком горяча

Он нужен в любом случае. Когда в -30 подадут 130 градусов теплообменник точно так же ваш ГВС нагреет до запредельных температур.

Трубы мрут из-за кислорода и слишком высокой температуры. Не зря в сп 41.101.95 для закрытых систем была предусмотрена температура в 55 градусов.
Но на благо или в угоду вопящих правительство приняло СанПиН, в котором прописано, что из крана у любого должно быть не ниже 60. В разрез с сп, который писали специалисты. Поскольку всю жизнь на открытом разборе, то автоматику регулирования никто не обслуживал, все померло.
Потом, чтоб не платить за вас, как за протечку в 4 раза дороже, УК под натиском тгк ввели в эксплуатацию теплообменник. А на автоматику забили.
Теперь кислород, растворенный в воде убивает ваши оцинкованные трубы.
И волнует это только вас и виноватых нет.
Если капремонт на спецсчете, то меняйте трубы на полипропилен, если нет, то собирайте деньги и меняйте.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vanches
Дата 29.06.2021 - 21:39
Цитировать сообщение




О_о
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 23284
Пользователь №: 6987
Регистрация: 14.03.2006 - 14:55





Цитата (Вовик @ 29.06.2021 - 14:36)
Цитата (Igsuk @ 29.06.2021 - 14:04)
не правильно вы вычитали суть проблемы
суть проблемы это закрытый водоразбор(через теплообменник) это не подготовленная водоканальская вода с большим содержанием кислорода выжирает металл труб при нагреве
выход только замена труб на пластик

ну почему так котегорично можно же систему водоподготовки забабахать в подвале smile.gif

Конечно. Выкатить электрический деаратор, который будет потребл@ть в сутки 1-2МВт. И все это на одн wink.gif
Из воды можно вытащить любые примеси относительно недорого, но не воздух.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
frender
Дата 2.07.2021 - 00:05
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2336
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Цитата
Кто в Ярославле может и имеет право сделать такое обследование и дать заключение?

Любая организация, занимающаяся строительной экспертизой домов/квартир/нежилых помещений.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ThickPanda
Дата 2.07.2021 - 10:23
Цитировать сообщение




call the doctor!
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 951
Пользователь №: 44595
Регистрация: 9.12.2009 - 06:05





user posted image

Вот такая информация появилась от ТГК. Это значит, что скоро все перейдут на закрытые системы???? А как же водоподготовка и все такое??? Трубы в разнос пойдут???

Это сообщение отредактировал ThickPanda - 2.07.2021 - 10:24
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vanches
Дата 2.07.2021 - 12:26
Цитировать сообщение




О_о
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 23284
Пользователь №: 6987
Регистрация: 14.03.2006 - 14:55





Это значит, что там, где уже есть закрытая схема, должны работать по закрытой. Плюс все вровь проектируемые объекты должны проектироваться с закрытой схемой.
Переводить сотни домов гнилфонда на закрытую схему никто не будет. Если конечно, не возникнет желающих денег на этом поднять и не устроят какую реновацию. Но так-то все понимают, что трубам, которые стояли по 40 лет (кстати, это больше их нормативного срока службы), придет хана в течение одного года.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0126 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru