Ярославль


Страницы: (10) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Осторожно! Лоси!

dvo
Дата 16.08.2021 - 08:00
Цитировать сообщение




Унылый вредный тип
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 76728
Пользователь №: 74894
Регистрация: 21.05.2011 - 13:19





Возмещение за лося платит страховая по ОСАГО.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
lubitelkupaniya
Дата 16.08.2021 - 08:03
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 741
Пользователь №: 109514
Регистрация: 8.07.2012 - 09:36





Цитата (strannikcmc @ 29.06.2021 - 01:13)
Вот водителям штраф выписывают за лося - ок, типа ущерб государству..... А вот если знака нет и происходит ДТП - почему государство не компенсирует водителю причиненный ущерб? Ваше разгильдяйство повлекло причинение ущерба. Какая то однобокая законодательная закоряка, это не закон ,а жалкое подобие.

Сейчас принцип правосудия: каждый сам за себя. Государство за себя - издает законы обязывающие граждан... всех одинаково. Ну а граждане, если считают государство виновным перед ними, должны сами за себя предъявлять иск к ответчику, которого считают виновным в понесенном ущербе. Нагибаться или противостоять - дело сугубо личное. Механизм защиты прав гражданами вполне существующий. На государство иски заявляются в ЕСПЧ. Главное, соблюсти процедуру и грамотно обосновать требования.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pilot709
Дата 16.08.2021 - 08:09
Цитировать сообщение




ушол за чекухой
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 29629
Пользователь №: 52234
Регистрация: 26.05.2010 - 22:59





Цитата (Леа @ 16.08.2021 - 07:21)
На какой скорости надо лететь чтобы при столкновение с лосем погиб водитель?

Главная особенность встречи с лосем в том, что он "пролетает" над капотом, не деформируя лонжероны, и соответственно, не активируя датчики систем пассивной безопасности (подушек)
Результат столкновения абсолютно не предсказуем, но логично, что зависти от скорости, массы, длины капота и его расположения, а так же общей жесткости передней части авто, в зоне лобового стекла. От массы и размеров животного...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
13-тый
Дата 16.08.2021 - 08:53
Цитировать сообщение




А чё это вы тут делаете, а?
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13690
Пользователь №: 50432
Регистрация: 17.04.2010 - 14:36





Цитата (lubitelkupaniya @ 16.08.2021 - 08:03)
Цитата (strannikcmc @ 29.06.2021 - 01:13)
Вот водителям штраф выписывают за лося - ок, типа ущерб государству..... А вот если знака нет и происходит ДТП - почему государство не компенсирует водителю причиненный ущерб? Ваше разгильдяйство повлекло причинение ущерба. Какая то однобокая законодательная закоряка, это не закон ,а жалкое подобие.

Сейчас принцип правосудия: каждый сам за себя. Государство за себя - издает законы обязывающие граждан... всех одинаково. Ну а граждане, если считают государство виновным перед ними, должны сами за себя предъявлять иск к ответчику, которого считают виновным в понесенном ущербе. Нагибаться или противостоять - дело сугубо личное. Механизм защиты прав гражданами вполне существующий. На государство иски заявляются в ЕСПЧ. Главное, соблюсти процедуру и грамотно обосновать требования.

как интересно послушать беседу двух одаренных cool.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mexanic111
Дата 16.08.2021 - 08:55
Цитировать сообщение




mexanic111
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Пользователь №: 108354
Регистрация: 21.06.2012 - 15:27





Человек и так пострадал . За что такие поборы с народа . Охота -это бизнес . На лосях сейчас делают большие деньги. 2010г приняли этот антинародный закон. Почему , когда сбивают домашнее животное платит хозяин животного? А если сбивают лося платит пострадавший? Лось нарушитель.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mexanic111
Дата 16.08.2021 - 08:57
Цитировать сообщение




mexanic111
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Пользователь №: 108354
Регистрация: 21.06.2012 - 15:27





С какой скоростью надо ехать в зоне действия знака? Никто пока не ответил.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vera-yar
Дата 16.08.2021 - 09:01
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 29002
Пользователь №: 51021
Регистрация: 28.04.2010 - 20:09





Цитата (Леа @ 16.08.2021 - 07:21)
На какой скорости надо лететь чтобы при столкновение с лосем погиб водитель?

29 км трассы Яр-Любим - это примерно где-то в районе заправки перед Вятским?

Если там, то быстро едут в этом месте, дорога там хорошая.
PM
Top
mexanic111
Дата 16.08.2021 - 09:15
Цитировать сообщение




mexanic111
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Пользователь №: 108354
Регистрация: 21.06.2012 - 15:27





Когда можно оспорить штраф В 2020 году можно оспорить меру ответственности за сбитое животное. Виновнику ДТП предоставляется возможность обжаловать постановление о вынесении штрафа в 10-дневный срок. Для этого нужно предоставить доказательства, смягчающие вину: условия плохой видимости или темного времени суток; попытки водителя избежать столкновения; столкновение произошло в том месте, где не был установлен знак 1.27
Источник: https://autolawyer.guru/shtraf/za-sbitogo-losya/
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mexanic111
Дата 16.08.2021 - 09:22
Цитировать сообщение




mexanic111
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Пользователь №: 108354
Регистрация: 21.06.2012 - 15:27





Сбил лося — это ДТП или нет?
Столкновение на дороге с любым животным — это дорожно-транспортное происшествие. Об этом нам говорит само определение ДТП из ПДД:

"Дорожно-транспортное происшествие" - событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинён иной материальный ущерб.

"Стоп! — скажете Вы, — лось это не человек и не груз". И будете правы. Лось — это имущество. Вообще, любое животное в контексте дорожного движения считается имуществом. Так предписывает статья 137 Гражданского кодекса:

К животным применяются общие правила об имуществе постольку, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное.

А раз лось — это имущество, то у него должен быть обязательный атрибут — хозяин. И, если с домашними животными всё понятно, то с лосём... тоже ничего сложного. В частности, данный момент регулирует ФЗ №52 "О животном мире", статья 4 которого регламентирует, что собственником диких животных является государство. И именно государству надлежит возмещать вред за сбитого насмерть лося.

Таким образом, авария с лосем на дороге — это ДТП со всеми вытекающими последствиями и обязанностями не покидать место ДТП, выставить знак аварийной остановки, включить "аварийку" и вызвать сотрудников ГИБДД.

Сбил лося — какой штраф и другие наказания?
В российском законодательстве чётко разделяются гражданские и административные статусы определённых событий. Административные — это когда Вы несёте наказание за нарушения в пользу государства, гражданские — когда возмещаете вред или вред возмещают Вам. Под штрафом за сбитого лося на дороге подразумевается административный штраф.

И хорошая новость здесь заключается в том, что на сегодняшний день штрафа, если Вы сбили лося или любое другое животное, нет. Но это только в том случае, если его, действительно, не было — если Вы двигались без превышения скорости, не совершали манёвров, попадающих под определение в ПДД "опасное вождение" и так далее, а на дорогу внезапно выскочил лось, то нарушений у Вас не усматривается по действующим на 2021 год Правилам и другим нормативным актам.

Лось на дороге и ДТП

Хотя, сотрудники ГИБДД и пытаются нередко приплести к такому рода ДТП нарушение пункта 10.1 ПДД по части не выбранной водителем скорости, исходя из условий дороги, чтобы всегда иметь возможность предотвратить ДТП, опять-таки штрафа за нарушение данного пункта не предусмотрено.

И это значит, что административного штрафа за сбитого лося нет.

Других видов ответственности также за это не предусмотрено.

Кто виноват в ДТП с лосем?
Вина в аварии всегда ложится на того, кто нарушил ПДД. Как мы уже отметили выше, если Вы ничего не нарушали, то вроде как вина в ДТП ложится на лося — точнее, его собственника, так как первый является имуществом последнего.

Но настало время и плохих новостей. Есть в Гражданском кодексе ещё и статья 1079, часть 1 которой говорит нам о том, что владелец транспортного средства несёт ответственность за вред, причинённый этим ТС, независимо от степени вины и вообще наличия этой вины, как владелец средства повышенной опасности. Эта статья применяется при ДТП с участием автомобиля с пешеходами и велосипедистами, даже несмотря на то, что вина полностью лежит на последних.

И в этом случае происходит следующее:

владелец автомобиля возмещает вред здоровью или жизни,
виновник возмещает вред автомобилю.
Здесь следует упомянуть о том, кто такой владелец. Согласно тому же Гражданскому кодексу, это лицо, во владении которого находится машина — кто её эксплуатирует и распоряжается на праве доверия. Даже если собственник сидит рядом, то водитель всё равно владеет автомобилем.

В случае с лосем всё совершенно аналогично. Независимо от Вашей виновности в аварии с лосем, возмещать за него вред придётся в любом случае. Но и подать на возмещение вреда Вашей машине возможно.

Кто виноват, если не было знака "Дикие животные"?
Между тем, среди водителей бытует мнение, что знак 1.27 "Дикие животные" может в корне отменить обязанность водителя по выплате штрафа за сбитого лося. Но это совсем не так.

Знак 1.27 "Дикие животные"

Знак 1.27 "Дикие животные"

Во-первых, как мы уже обсуждали выше, водитель может быть невиновен и без этого знака. Во-вторых, знак бы в любом случае не отменил вину водителя. Данный дорожный знак относится к типу предупреждающих. Он не устанавливает никаких ограничений, предписаний или запретов, а также не снимает обязанность ехать соответственно дорожным условиям. Наличие знака не означает напрямую, что на дороге обязательно появится лось, поэтому и его отсутствие не означает, что появление диких животных на данном участке дороги исключено.
Поэтому знак 1.27 не может влиять на степень вины водителя за сбитого лося.

Такое суждение подкрепляется большинством судов. Вот, например, одно из судебных решений, подробно трактующее действие данного знака.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pilot709
Дата 16.08.2021 - 09:34
Цитировать сообщение




ушол за чекухой
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 29629
Пользователь №: 52234
Регистрация: 26.05.2010 - 22:59





Цитата (mexanic111 @ 16.08.2021 - 08:57)
С какой скоростью надо ехать в зоне действия знака? Никто пока не ответил.

П. 10.1. ПДД РФ..........
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ZeroOnly
Дата 16.08.2021 - 09:43
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (mexanic111 @ 16.08.2021 - 09:57)
С какой скоростью надо ехать в зоне действия знака? Никто пока не ответил.

Сперва смотришь видосы как лоси выбегают.
Потом в машине на дороге представляешь, "вот сейчас выбегает из кустов этот епаный лось, успею я остановиться или нет "
При отрицательном ответе снижаешь скорость, пока ответ "да не получишь.

А потом километров 20 прибавляешь, так как ехать все таки надо, а на оставшихся после торможения 20кмч с ним не смертельно столкнуться.

Если дорога пустынная, лес у кромки, я вообще посередине еду, пох на все сплошные

Это сообщение отредактировал ZeroOnly - 16.08.2021 - 09:47
Top
13-тый
Дата 16.08.2021 - 10:17
Цитировать сообщение




А чё это вы тут делаете, а?
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13690
Пользователь №: 50432
Регистрация: 17.04.2010 - 14:36





Цитата
штраф выписывают за лося


перестаньте повторять этот глупый набор слов.... нет никакого "штрафа" за лося.
и уж тем более осаго не оплачивает штрафы, выписанные водителю.
ухо режет, ей-богу dry.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
De_Riter
Дата 16.08.2021 - 11:31
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 28
Пользователь №: 183776
Регистрация: 20.09.2015 - 23:56





Цитата (vera-yar @ 16.08.2021 - 09:01)
Цитата (Леа @ 16.08.2021 - 07:21)
На какой скорости надо лететь чтобы при столкновение с лосем погиб водитель?

29 км трассы Яр-Любим - это примерно где-то в районе заправки перед Вятским?

Если там, то быстро едут в этом месте, дорога там хорошая.

Это случилось после спуска на поворот к Спасу, возле деревни Селехово. Я бы не сказал что там дорога хорошая.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Иноо
Дата 16.08.2021 - 11:46
Цитировать сообщение




Друг Горацио
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12859
Пользователь №: 56139
Регистрация: 23.08.2010 - 19:24





Надежды на то, что на этой дороге поставят когда-нибудь сетчатые ограждения от лосей, нет никакой.
Так что товарищи охотники и егеря, отстреливайте к чёртовой матери всех этих лосей. Пусть живут в зоопарках.

Это сообщение отредактировал Иноо - 16.08.2021 - 12:33
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
De_Riter
Дата 16.08.2021 - 12:04
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 28
Пользователь №: 183776
Регистрация: 20.09.2015 - 23:56





Цитата (Иноо @ 16.08.2021 - 11:46)
Надежды на то, что на этой дороге поставят когда-нибудь сетчатые ограждения от лосей нет никакой.
Так что товарищи охотники и егеря, отстреливайте к чёртовой матери всех этих лосей. Пусть живут в зоопарках.

Согласен, сетка там очень нужна, каждые выходные езжу на дачу в Вятское. Лосей часто вижу, иногда прямо у заправки стоят. Видел как то лосиху с 2 лосятами.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (10) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0114 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru