Ярославль


Страницы: (19) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Скорая отказалась ехать к пациентке через лужу

EvvA
Дата 8.05.2021 - 10:23
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25341
Пользователь №: 163563
Регистрация: 30.07.2014 - 20:44





Цитата (GlashaYar @ 8.05.2021 - 09:50)
И про здравоохранение ихнее тоже и также. Есть деньги-там вылечат, нет-и не извинятся, мол, надо было думать самому (что правильно и непривычно для нас, но тут есть огромная оговорка-население должно быть обеспеченным а не нищим).

Я правильно поняла, что если нет денег на лечение, то оставят умирать у порога больницы? Привет Zoombo. laugh.gif laugh.gif laugh.gif Это вы про какую страну пишете, можете уточнить?
PM
Top
GlashaYar
Дата 8.05.2021 - 10:51
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8922
Пользователь №: 120306
Регистрация: 14.11.2012 - 21:40





Цитата (EvvA @ 8.05.2021 - 10:23)
Цитата (GlashaYar @ 8.05.2021 - 09:50)
И про здравоохранение ихнее тоже и также. Есть деньги-там вылечат, нет-и не извинятся, мол, надо было думать самому (что правильно и непривычно для нас, но тут есть огромная оговорка-население должно быть обеспеченным а не нищим).

Я правильно поняла, что если нет денег на лечение, то оставят умирать у порога больницы? Привет Zoombo. laugh.gif laugh.gif laugh.gif Это вы про какую страну пишете, можете уточнить?

не нужно кидаться из одной агитационной крайности в другую. Степень и качество оказания медпомощи зависит от Конкретной страны. Более развитые предусматривают оказание помощи и неимущим гражданам, но везде всё по-разному, а в мире-почти двести государств, так что мысли о народе у всех свои, а так как уровень экономического и социально-политического развития стран совершенно разный, то допускаю что есть страны где просто не поедут спасть больного, оставив его вашими словами "у порога". Это как понимаете-"у мировом масштабе уцелом"

Это сообщение отредактировал GlashaYar - 8.05.2021 - 10:52
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
EvvA
Дата 8.05.2021 - 11:04
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25341
Пользователь №: 163563
Регистрация: 30.07.2014 - 20:44





Цитата (GlashaYar @ 8.05.2021 - 10:51)
Цитата (EvvA @ 8.05.2021 - 10:23)
Цитата (GlashaYar @ 8.05.2021 - 09:50)
И про здравоохранение ихнее тоже и также. Есть деньги-там вылечат, нет-и не извинятся, мол, надо было думать самому (что правильно и непривычно для нас, но тут есть огромная оговорка-население должно быть обеспеченным а не нищим).

Я правильно поняла, что если нет денег на лечение, то оставят умирать у порога больницы? Привет Zoombo. laugh.gif laugh.gif laugh.gif Это вы про какую страну пишете, можете уточнить?

не нужно кидаться из одной агитационной крайности в другую. Степень и качество оказания медпомощи зависит от Конкретной страны. Более развитые предусматривают оказание помощи и неимущим гражданам, но везде всё по-разному, а в мире-почти двести государств, так что мысли о народе у всех свои, а так как уровень экономического и социально-политического развития стран совершенно разный, то допускаю что есть страны где просто не поедут спасть больного, оставив его вашими словами "у порога". Это как понимаете-"у мировом масштабе уцелом"

То есть вы признаете, что дело не в капитализме? И не надо смотреть на весь мир, надо перенимать успешный опыт других стран.

Это сообщение отредактировал EvvA - 8.05.2021 - 11:05
PM
Top
Red XIII
Дата 8.05.2021 - 11:32
Цитировать сообщение




名無き
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9626
Пользователь №: 16769
Регистрация: 2.04.2007 - 14:39





Цитата (GlashaYar)
допускаю что есть страны где просто не поедут спасть больного

Это как? Например, Билл Гейтс пошел в одиночку охотиться в саванну, перегрелся на солнце, лежит без сознания. Мимо проходит местный житель, вызывает скорую. Как они узнают – платежеспособный пациент или нет? Он же без сознания.

Все эти рассуждения из серии "есть деньги – есть медпомощь" не проходят проверку даже простейшей логикой.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
incognito
Дата 8.05.2021 - 11:44
Цитировать сообщение




сам по себе
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 24160
Пользователь №: 4078
Регистрация: 20.07.2005 - 10:43





Цитата (EvvA @ 8.05.2021 - 10:23)
Цитата (GlashaYar @ 8.05.2021 - 09:50)
И про здравоохранение ихнее тоже и также. Есть деньги-там вылечат, нет-и не извинятся, мол, надо было думать самому (что правильно и непривычно для нас, но тут есть огромная оговорка-население должно быть обеспеченным а не нищим).

Я правильно поняла, что если нет денег на лечение, то оставят умирать у порога больницы? Привет Zoombo. laugh.gif laugh.gif laugh.gif Это вы про какую страну пишете, можете уточнить?

В высокоразвитой стране за океаном даже у страховки есть пожизненный максимум.
В случае рака деньги заканчиваются за пару-тройку лет, и потом - всё, денег нет.
Лечить никто не будет. Чем-то поддерживающим обеспечат, наверное, и на этом всё.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Кацнельбоген
Дата 8.05.2021 - 11:47
Цитировать сообщение




Баба-шойгА
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 58424
Пользователь №: 193598
Регистрация: 8.04.2016 - 11:19





Konsta
Цитата
Да в том и дело, что НЕ законно.

Любая власть законна, потому что она сама законы пишет.
Она не законна с точки зрения другой власти.
Поэтому писать о незаконности - преждевременно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Red XIII
Дата 8.05.2021 - 11:58
Цитировать сообщение




名無き
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9626
Пользователь №: 16769
Регистрация: 2.04.2007 - 14:39





Цитата (incognito)
В высокоразвитой стране за океаном даже у страховки есть пожизненный максимум.

Всё это замечательно. Но стоило прийти в докороновирусную эпоху в центр Ярославля и посчитать пожилых иностранцев, а потом посчитать пожилых русских туристов в Париже или Нью-Йорке. И поневоле начинал задумываться – где тут правда, а где миф. И почему на людоедском Западе пенсионеры могут себе позволить кататься по миру даже в 80 лет, а у нас уже в 60 думают о месте на кладбище.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
xsw
Дата 8.05.2021 - 12:02
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 837
Пользователь №: 269277
Регистрация: 3.05.2018 - 15:39





Цитата (вмв @ 8.05.2021 - 09:02)
Цитата (GlashaYar @ 8.05.2021 - 08:32)
получается, что наша Скорая-это пережиток прошлого социалистического, когда всё для всех старались сделать доступным. А сейчас капитализм, поэтому будьте любезны за всё платить, в тч и за Скорую.

Получается.
Другие все успешно и с удовольствием "вошли в рынок", но больничку и Скорую продолжают требовать халявную.
Ну а че б не требовать?
ОМС есть у каждого бомжа.

Уважаемый ВМВ.
Не могли бы Вы, как человек близкий к кругу лиц, организующих медпомощь, пояснить.
в какую конкретно больницу г. Ярославля может обратится человек с острой почечной коликой, минуя скорую помощь (т.е. самодоставкой), чтобы обезболили по возможности и помогли снять приступ. Только если можно со ссылкой на нормативно-правовые акты чтобы распечатку взять с собой. Иначе помощь не окажут. Обхамить конечно обхамят, выработается некоторое количество адреналина, часика три покорчиться придется на грязном полу в приемном, но на этом и все. Дальше нужно переводить вопрос в правовую плоскость. Допустим в Италии в таком случае в больницах скорой помощи полис не спрашивают, а прямо сразу укладывают на кушетку и ставят капельницу, даже обследовать начинают позже, когда уже частично снят острый болевой приступ. И даже потом полис не спрашивают, офигеть, правда? Снятие приступа почечной колики бесплатно за счет государства.
Кроме того, не могли бы Вы уточнить какие препараты полагаются в Ярославле для обезболивания по стандарту и где можно найти этот стандарт для того, чтобы распечатать и предьявить в больнице? Можно ли эти препараты купить в аптеке без рецепта для того, чтобы держать в запасе дома?
И еще вопрос по данному случаю, допустим врач не хотел промочить ноги и идти пешком к больной. Почему тогда он не передал ампулы для обезболивания через соседку? Ведь девушка вколола бы себе эти препараты сама и смогла бы дойти до скорой пешком.
Вы искренний человек. Было у меня предположение раньше, что Вы не думаете то что говорите, а просто этим зарабатываете. Но теперь вижу, что нет, Вы просто пытаетесь донести точку зрения врачей до горожан. Будущее немножко смахивает на средневековье. Кардано в черном плаще под покровом ночи пробирается в дома больных, поскольку гильдией врачей ему было лечить запрещено. Ибо не фиг. Зато романтика

Это сообщение отредактировал xsw - 8.05.2021 - 12:14
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
GlashaYar
Дата 8.05.2021 - 12:33
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8922
Пользователь №: 120306
Регистрация: 14.11.2012 - 21:40





Цитата (Red XIII @ 8.05.2021 - 11:32)
Цитата (GlashaYar)
допускаю что есть страны где просто не поедут спасть больного

Это как? Например, Билл Гейтс пошел в одиночку охотиться в саванну, перегрелся на солнце, лежит без сознания. Мимо проходит местный житель, вызывает скорую. Как они узнают – платежеспособный пациент или нет? Он же без сознания.

Все эти рассуждения из серии "есть деньги – есть медпомощь" не проходят проверку даже простейшей логикой.

каждый понимает оказание Медицинской помощи по своим представлениям. В вашем варианте туземец, найдя одинокое недвижимое тело бледнолицего в пустыне и искренне желая ему помочь, потащит его к шаману с бубном-максимум возможной медпомощи в тех местах.. Ежели допустить что Билл Гейтс решится на охоту в одиночку да ещё в Африке, то он обезопасит себя страховкой на все случаи жизни плюс дежурная группа типа мчс в полной готовности и с постоянным контролем застрахованного. Деньги решают всё, надо привыкать.
Да, и для полного описания Организации Скорой помощи в общем виде и по-крупному можно представить этапы (от обратного): Место по приему пострадавшего и его кадры (королевский госпиталь или хижина с соответствующими оборудованием и специалистами), транспортировка (вертолет-самолет или на плечах по саванне или по знакомому бездорожью), связь для экстренного вызова (от абсолютной до никакой и дело случая если нашли). Как понимаете-любое действо из перечня стоит денег и разных. Плюс внутренние хотелки денег у тех кто их может взять. В итоге-остаточный принцип. От него и формируется уровень затрат на Скорую помощь. Как в выражении:"сколько пива-столько песен". Полагаю что есть места с полным отсутствием медицинской помощи от слова совсем.

Это сообщение отредактировал GlashaYar - 8.05.2021 - 14:16
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Jabberwocky
Дата 8.05.2021 - 12:46
Цитировать сообщение




верю только Арестовичу
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4085
Пользователь №: 19214
Регистрация: 30.05.2007 - 22:49





Цитата (Red XIII @ 8.05.2021 - 12:58)
Цитата (incognito)
В высокоразвитой стране за океаном даже у страховки есть пожизненный максимум.

Всё это замечательно. Но стоило прийти в докороновирусную эпоху в центр Ярославля и посчитать пожилых иностранцев, а потом посчитать пожилых русских туристов в Париже или Нью-Йорке. И поневоле начинал задумываться – где тут правда, а где миф. И почему на людоедском Западе пенсионеры могут себе позволить кататься по миру даже в 80 лет, а у нас уже в 60 думают о месте на кладбище.

Условный мистер смит работал врачом в условном сиэтле дохтуром. Лечил за деньги приличных людей, а неприличных без денег не лечил. Потому к 80 годам накопил на круиз на пятизвёздочном пароходе.
Условный господин иванов работал дохтуром в условном ярославле и лечил кого Бог пошлёт, т.е. в основном разных ред эксайай по 20 копеек штука, а требовали с него на целый рупь.
От того к 60 годам заработал только стенокардию.
PM
Top
xenjs
Дата 8.05.2021 - 13:30
Цитировать сообщение




Отмороженный
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2613
Пользователь №: 169318
Регистрация: 20.11.2014 - 13:48





Цитата (Red XIII @ 8.05.2021 - 11:58)
Цитата (incognito)
В высокоразвитой стране за океаном даже у страховки есть пожизненный максимум.

Всё это замечательно. Но стоило прийти в докороновирусную эпоху в центр Ярославля и посчитать пожилых иностранцев, а потом посчитать пожилых русских туристов в Париже или Нью-Йорке. И поневоле начинал задумываться – где тут правда, а где миф. И почему на людоедском Западе пенсионеры могут себе позволить кататься по миру даже в 80 лет, а у нас уже в 60 думают о месте на кладбище.

А при чем тут страховка и грубо говоря прижизненные накопления и пенсия?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
EvvA
Дата 8.05.2021 - 13:51
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25341
Пользователь №: 163563
Регистрация: 30.07.2014 - 20:44





Цитата (xenjs @ 8.05.2021 - 13:30)
Цитата (Red XIII @ 8.05.2021 - 11:58)
Цитата (incognito)
В высокоразвитой стране за океаном даже у страховки есть пожизненный максимум.

Всё это замечательно. Но стоило прийти в докороновирусную эпоху в центр Ярославля и посчитать пожилых иностранцев, а потом посчитать пожилых русских туристов в Париже или Нью-Йорке. И поневоле начинал задумываться – где тут правда, а где миф. И почему на людоедском Западе пенсионеры могут себе позволить кататься по миру даже в 80 лет, а у нас уже в 60 думают о месте на кладбище.

А при чем тут страховка и грубо говоря прижизненные накопления и пенсия?

"Причем" продолжительность жизни, которая напрямую зависит от медицины. Мы живем меньше финнов, греков или французов на 10 лет.
PM
Top
крепатура
Дата 8.05.2021 - 14:22
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16601
Пользователь №: 35394
Регистрация: 20.01.2009 - 19:08





Цитата (вмв @ 8.05.2021 - 09:02)
Цитата (GlashaYar @ 8.05.2021 - 08:32)
получается, что наша Скорая-это пережиток прошлого социалистического, когда всё для всех старались сделать доступным. А сейчас капитализм, поэтому будьте любезны за всё платить, в тч и за Скорую.

Получается.
Другие все успешно и с удовольствием "вошли в рынок", но больничку и Скорую продолжают требовать халявную.
Ну а че б не требовать?
ОМС есть у каждого бомжа.

Да не надо мне вашу халяву, я заплатить готов, только где можно родить в платном роддоме или аппендицит вырезать в платной больнице? Чето таких не припомню, даже если захочешь заплатить, все равно будешь валяться на обоссаном матрасе среди дыр в полу в коридоре с тараканами.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pilot709
Дата 8.05.2021 - 14:22
Цитировать сообщение




ушол за чекухой
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30623
Пользователь №: 52234
Регистрация: 26.05.2010 - 22:59





Цитата
продолжительность жизни, которая напрямую зависит от медицины.

Продолжительность жизни зависит, в первую очередь, от генетики, экологии, и только потом от медицины.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
GlashaYar
Дата 8.05.2021 - 14:24
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8922
Пользователь №: 120306
Регистрация: 14.11.2012 - 21:40





Цитата (EvvA @ 8.05.2021 - 13:51)
Цитата (xenjs @ 8.05.2021 - 13:30)
Цитата (Red XIII @ 8.05.2021 - 11:58)
Цитата (incognito)
В высокоразвитой стране за океаном даже у страховки есть пожизненный максимум.

Всё это замечательно. Но стоило прийти в докороновирусную эпоху в центр Ярославля и посчитать пожилых иностранцев, а потом посчитать пожилых русских туристов в Париже или Нью-Йорке. И поневоле начинал задумываться – где тут правда, а где миф. И почему на людоедском Западе пенсионеры могут себе позволить кататься по миру даже в 80 лет, а у нас уже в 60 думают о месте на кладбище.

А при чем тут страховка и грубо говоря прижизненные накопления и пенсия?

"Причем" продолжительность жизни, которая напрямую зависит от медицины. Мы живем меньше финнов, греков или французов на 10 лет.

не совсем правильно. Уровень медицины не столь высок, чтобы ремонтировать человека до абсолютного здоровья. Остановить болезнь, поддержать существование, но не превратить в молодого.
А тему долголетия изучают и давно: наследственность-главное. Вот сейчас стали уходить в мир иной столетние Разведчики. Стрессов было-море, условия-не курортные, медицина-прошлого века, а они столетие прожили.
По исследованиям о долгожительстве есть даже официальный термин-"голубые зоны", можно найти в интернете. Коротко-это острова в тёплых морях, простая и натуральная пища и подвижный образ жизни но без стрессов, в качестве примера привели пастуха коз на Сардинии.

Это сообщение отредактировал GlashaYar - 8.05.2021 - 14:25
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (19) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0080 ]   [ Использовано запросов: 12 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru