Ярославль


Страницы: (4) 1 2 [3] 4   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Более 4600 самозанятых: кто они?

vanches
Дата 18.11.2020 - 12:01
Цитировать сообщение




О_о
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 23442
Пользователь №: 6987
Регистрация: 14.03.2006 - 14:55





Цитата
Я и спрашиваю. Внешне документ как от обычного физика?


ну да.
Так и ИП без печати то же самое даст.

Но у ИП хотя бы Р\С может быть с признаком того, что он ИП, а не физик, а тут да. никакой должной осмотрительности wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Valerevich
Дата 18.11.2020 - 12:12
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25974
Пользователь №: 59061
Регистрация: 11.10.2010 - 21:44





Цитата (vanches @ 18.11.2020 - 12:30)
Цитата (473 aleks @ 18.11.2020 - 11:17)
Цитата (Valerevich @ 18.11.2020 - 11:11)
Цитата (vanches @ 18.11.2020 - 11:59)
Цитата (Valerevich @ 18.11.2020 - 10:52)
Цитата (vanches @ 18.11.2020 - 11:39)
Цитата
Ну а что, там так же - договор, акт, чек. Все это документы.

чек при наличии ККТ же. а самозанятый ККТ может зарегистрировать?

Так перевод на карту самозанятого.
В случае юрика это платежка. Полноценная замена чека.

Как я понимаю именно по картам и можно отследить выручку. Никто получаемый самозанятым нал "светить" не будет, имхо.

так платежка от юрика в сторону самозанятого.

самозанятый акт выполненных работ просто подписывает, акт+договор есть основание для закрытия суммы и принятию в учете к расходам, нет?

да ))

Абажди! Т.е. если коротко, то с безнал. счёта сумма переводится на карту самозанятого, он платит 6% налога и снимает её в банкомате налом? Ну, ещё вроде НДС надо куда-то прикрутить...
Слишком просто, чтоб быть правдой... rolleyes.gif

НДС самозанятый не платит.
6% у него тоже не сразу в банке снимают, а за период по декларации уплачивается.

можно вот так самозанятому заплатить с юр.лица бабки, да.
С НДСом проблема другая - раз самозанятый не является плательщиком НДС, то юрик не сможет принять НДС к зачету, а значит сам заплатит больше.

Та же ситуация с юриками и ИП на УСН. Но у ИП еще есть взносы в соцстрах и пенсионный, а у из других форм деньги вынимаются как зарплата ( 13%+30% от базы) и как дивиденды 13% если резидент на резидента.

Это если УСН. а если ОСНО, то дивиденды будут покоцаны еще НДСом.

Зато юрик примет в затратку ВСЮ сумму, перечисленную самозанятому. Следовательно уменьшит немаловажный Налог на прибыль!!!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Valerevich
Дата 18.11.2020 - 12:15
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25974
Пользователь №: 59061
Регистрация: 11.10.2010 - 21:44





Цитата (vanches @ 18.11.2020 - 12:52)
Внезапность
выше же писали, что закрывающие документы есть договор + акты выполненных работ.
вот и принимаете этот акт, как основание для списания в расходы.

а для схем рискованное мероприятие кмк, да и к тому слову, что вы озвучиваете суммы на 7+ знаков интересны, а если такие бабки пойдут через самозанятого, то тут вопросы прям сходу будут и будут не только доначисления, но и могут быть какие санкции.
опять же все это справедливо при условии, что де юре и де факто НДС идет как есть и с ним смирились.
Если УСН и экономия на спичках т.е 13% - 6%. в нынешних временах, мне кажется уже не стоит оно того, даже если восьмизнак.

Ну например еслы ты логист развозишь продукты на Газельках.
То вместо зп водителям очень выгодно перевести их на самозанятых - налицо ОГРОМНАЯ экономия на Взносах на внебюджетку и НДФЛ!!!
То же самое с торговиками. Да много чего можно оптимизировать с самозанятыми и без обнала.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Valerevich
Дата 18.11.2020 - 12:16
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25974
Пользователь №: 59061
Регистрация: 11.10.2010 - 21:44





Цитата (Внезапность @ 18.11.2020 - 12:56)
Цитата (vanches @ 18.11.2020 - 11:52)
Внезапность
выше же писали, что закрывающие документы есть договор + акты выполненных работ.
вот и принимаете этот акт, как основание для списания в расходы.

Я и спрашиваю. Внешне документ как от обычного физика?

Плюс договор и свидетельство самозанятого ?

Не вижу выгоды связываться с таким.

Цитата
в нынешних временах, мне кажется уже не стоит оно того, даже если восьмизнак.


Соглашусь

А. Наверное есть какое то подтверждение самозанятого. Из той же банковской проги, по которой самозанятые могут регистрироваться.

Ну и ФНС думаю запилит в будущем какой нить сервис на налогру, где можно будет физика пробить на статус самозанятого.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vanches
Дата 18.11.2020 - 12:18
Цитировать сообщение




О_о
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 23442
Пользователь №: 6987
Регистрация: 14.03.2006 - 14:55





Цитата
То вместо зп водителям очень выгодно перевести их на самозанятых - налицо ОГРОМНАЯ экономия на Взносах на внебюджетку и НДФЛ!!!
То же самое с торговиками. Да много чего можно оптимизировать с самозанятыми и без обнала.


И если у тебя их не 2 человека, а 30 получить п@здюль и доначисление, так же как было с переводом этих гавриков на ИП.

По расходам на всю сумму согласен, да.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Valerevich
Дата 18.11.2020 - 12:24
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25974
Пользователь №: 59061
Регистрация: 11.10.2010 - 21:44





Цитата (vanches @ 18.11.2020 - 13:18)
Цитата
То вместо зп водителям очень выгодно перевести их на самозанятых - налицо ОГРОМНАЯ экономия на Взносах на внебюджетку и НДФЛ!!!
То же самое с торговиками. Да много чего можно оптимизировать с самозанятыми и без обнала.


И если у тебя их не 2 человека, а 30 получить п@здюль и доначисление, так же как было с переводом этих гавриков на ИП.

По расходам на всю сумму согласен, да.

ну хз. Мы когда со Стародворскими колбасами работали, там завод на ИП-УСН всех торговиков сажал.


Ну и опять же, 10-15 человек водителей еще надо налоговой доказать что это "схема". (да ты можешь сказать что транспорт то на одном владельце, что перевозки осуществляются только для одного лица - но это уже финдиру думать как красиво все оформить - на городском форуме бесплатно смысл инфу расписывать бесплатно)
Мы например 5 наемников постоянно использовали по газелям. И че пусть попробовали бы чета вменить, все перевозки реальны, все подтвеждено.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Valerevich
Дата 18.11.2020 - 12:28
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25974
Пользователь №: 59061
Регистрация: 11.10.2010 - 21:44





Кстати, тут выше кто то писал что зарегился самозанятым имея зарплату.
Интересна схема распределения доходов облагаемых и не облагаемых (зп)

Как я понимаю одна карта зарплатная, и с нее 4% не должны удержать.
Остальная или остальные дебитовки считаются "рабочими" и с них автоматом списывается 4%?

А если указать кредитку для оплаты услуг самозанятого. И на нее клиенты будут бабло засылать, при этом самозанятый имеет кредитную задолженность по кредитке. Будут ли эти поступления от разных лиц на кредитку самозанятого считаться доходом и облагацца? unsure.gif cool.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Melly
Дата 18.11.2020 - 12:32
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Valerevich @ 18.11.2020 - 12:15)
Цитата (vanches @ 18.11.2020 - 12:52)
Внезапность
выше же писали, что закрывающие документы есть договор + акты выполненных работ.
вот и принимаете этот акт, как основание для списания в расходы.

а для схем рискованное мероприятие кмк, да и к тому слову, что вы озвучиваете суммы на 7+ знаков интересны, а если такие бабки пойдут через самозанятого, то тут вопросы прям сходу будут и будут не только доначисления, но и могут быть какие санкции.
опять же все это справедливо при условии, что де юре и де факто НДС идет как есть и с ним смирились.
Если УСН и экономия на спичках т.е 13% - 6%. в нынешних временах, мне кажется уже не стоит оно того, даже если восьмизнак.

Ну например еслы ты логист развозишь продукты на Газельках.
То вместо зп водителям очень выгодно перевести их на самозанятых - налицо ОГРОМНАЯ экономия на Взносах на внебюджетку и НДФЛ!!!
То же самое с торговиками. Да много чего можно оптимизировать с самозанятыми и без обнала.

ты будешь выводить из штата водил и делать из них самозанятых ? и налог за них платить ?
или искать новых и самозанятых и которые сами налоги платят ? (такие есть ?)
Top
Melly
Дата 18.11.2020 - 12:33
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Valerevich @ 18.11.2020 - 12:28)
А если указать кредитку для оплаты услуг самозанятого. И на нее клиенты будут бабло засылать, при этом самозанятый имеет кредитную задолженность по кредитке. Будут ли эти поступления от разных лиц на кредитку самозанятого считаться доходом и облагацца? unsure.gif cool.gif

ну ничего себе завернул
Top
vanches
Дата 18.11.2020 - 12:55
Цитировать сообщение




О_о
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 23442
Пользователь №: 6987
Регистрация: 14.03.2006 - 14:55





Цитата

Ну и опять же, 10-15 человек водителей еще надо налоговой доказать что это "схема". (да ты можешь сказать что транспорт то на одном владельце, что перевозки осуществляются только для одного лица - но это уже финдиру думать как красиво все оформить - на городском форуме бесплатно смысл инфу расписывать бесплатно)
Мы например 5 наемников постоянно использовали по газелям. И че пусть попробовали бы чета вменить, все перевозки реальны, все подтвеждено.

ты тут давай схзематозы не разводи, да wink.gif

Про карты там вроде как не лупит автоматом у них. там как и у ИП декларируешь и платишь.

Цитата
А если указать кредитку для оплаты услуг самозанятого. И на нее клиенты будут бабло засылать, при этом самозанятый имеет кредитную задолженность по кредитке. Будут ли эти поступления от разных лиц на кредитку самозанятого считаться доходом и облагацца

доход в любом случае возникает, поскольку есть выгодоприобретатель - держатель карты.
вопрос, насколько жестко это все будет администрироваться. на кредитную карту все равно же идет зачисление на счет 40817, а это счет физика
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Valerevich
Дата 18.11.2020 - 13:06
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25974
Пользователь №: 59061
Регистрация: 11.10.2010 - 21:44





Цитата (Внезапность @ 18.11.2020 - 13:32)
Цитата (Valerevich @ 18.11.2020 - 12:15)
Цитата (vanches @ 18.11.2020 - 12:52)
Внезапность
выше же писали, что закрывающие документы есть договор + акты выполненных работ.
вот и принимаете этот акт, как основание для списания в расходы.

а для схем рискованное мероприятие кмк, да и к тому слову, что вы озвучиваете суммы на 7+ знаков интересны, а если такие бабки пойдут через самозанятого, то тут вопросы прям сходу будут и будут не только доначисления, но и могут быть какие санкции.
опять же все это справедливо при условии, что де юре и де факто НДС идет как есть и с ним смирились.
Если УСН и экономия на спичках т.е 13% - 6%. в нынешних временах, мне кажется уже не стоит оно того, даже если восьмизнак.

Ну например еслы ты логист развозишь продукты на Газельках.
То вместо зп водителям очень выгодно перевести их на самозанятых - налицо ОГРОМНАЯ экономия на Взносах на внебюджетку и НДФЛ!!!
То же самое с торговиками. Да много чего можно оптимизировать с самозанятыми и без обнала.

ты будешь выводить из штата водил и делать из них самозанятых ? и налог за них платить ?
или искать новых и самозанятых и которые сами налоги платят ? (такие есть ?)

да, выводили работников из штата в 2000х годах. вместо внебюджетки накидывали им на уплату УСН и комиссию ведение рс. Всяко дешевле традиционной зарплатной схемы.

А сейчас еще выгоднее с самозанятыми.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Valerevich
Дата 18.11.2020 - 13:11
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25974
Пользователь №: 59061
Регистрация: 11.10.2010 - 21:44





Цитата (vanches @ 18.11.2020 - 13:55)
Цитата
А если указать кредитку для оплаты услуг самозанятого. И на нее клиенты будут бабло засылать, при этом самозанятый имеет кредитную задолженность по кредитке. Будут ли эти поступления от разных лиц на кредитку самозанятого считаться доходом и облагацца

доход в любом случае возникает, поскольку есть выгодоприобретатель - держатель карты.
вопрос, насколько жестко это все будет администрироваться. на кредитную карту все равно же идет зачисление на счет 40817, а это счет физика

Ну ок. Погашаешь ты тогда очередной платеж по кредитке. или гасит сам кредитную задолженность. Не логично же что с самозанятого на сумму погашения взять 4%

как это будет администрироваться. Пока непонятно. Если сам декларируешь доход то вроде понятно. Но не скажет и фнс что вод у тебя еще поступления, почему ты их не указал. Опять же я думал что сейчас уже при всех поступлениях налог списывается автоматом, вроде видел в условиях приложений банковских для самозанятых.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Valerevich
Дата 18.11.2020 - 13:13
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25974
Пользователь №: 59061
Регистрация: 11.10.2010 - 21:44





Цитата (Внезапность @ 18.11.2020 - 13:33)
Цитата (Valerevich @ 18.11.2020 - 12:28)
А если указать кредитку для оплаты услуг самозанятого. И на нее клиенты будут бабло засылать, при этом самозанятый имеет кредитную задолженность по кредитке. Будут ли эти поступления от разных лиц на кредитку самозанятого считаться доходом и облагацца?  unsure.gif  cool.gif

ну ничего себе завернул

для буха или финансиста нормальное рассуждение. Что не так? ))))))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vanches
Дата 18.11.2020 - 13:22
Цитировать сообщение




О_о
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 23442
Пользователь №: 6987
Регистрация: 14.03.2006 - 14:55





Цитата
Но не скажет и фнс что вод у тебя еще поступления, почему ты их не указал.

А так и скажет. И придется объяснить: вот мне сосед долг вернул. вот копия договора, а это я за машку в макдаке заплатил, вот списание - вот возврат, а это мне брат денег подарил - вот с карты брата (в ст. 217 указано, что с них я не плачу НДФЛ поскольку брат в ст.34 значится). А все, что не объяснено, то либо доход от деятельности самозанятого - 4% либо прочие доходы, которые под НДФЛ.

теоретически сейчас 2\3 населения можно посадить декларации писать и штрафовать, но стоимость администрирования этого п@здеца слишком высока в соотношении с тем, что можно получить.
потому гос-во идет по принципу "от большего к меньшему". Причесали НДС, сейчас прибылью юриков плотно занялись. и потихоньку вынимают из тени пугливых самозанятых. когда наладят, то уже будут непугливых расчесывать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Valerevich
Дата 18.11.2020 - 13:26
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25974
Пользователь №: 59061
Регистрация: 11.10.2010 - 21:44





Цитата (vanches @ 18.11.2020 - 14:22)
Цитата
Но не скажет и фнс что вод у тебя еще поступления, почему ты их не указал.

А так и скажет. И придется объяснить: вот мне сосед долг вернул. вот копия договора, а это я за машку в макдаке заплатил, вот списание - вот возврат, а это мне брат денег подарил - вот с карты брата (в ст. 217 указано, что с них я не плачу НДФЛ поскольку брат в ст.34 значится). А все, что не объяснено, то либо доход от деятельности самозанятого - 4% либо прочие доходы, которые под НДФЛ.

теоретически сейчас 2\3 населения можно посадить декларации писать и штрафовать, но стоимость администрирования этого п@здеца слишком высока в соотношении с тем, что можно получить.
потому гос-во идет по принципу "от большего к меньшему". Причесали НДС, сейчас прибылью юриков плотно занялись. и потихоньку вынимают из тени пугливых самозанятых. когда наладят, то уже будут непугливых расчесывать.

да, все верно )))
Но безналные расчеты для населения будут раскручивать. Там все прозрачно и администрировать удобно. Ну и гаечки закручивать. Лет за 10 думаю справятся.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (4) 1 2 [3] 4  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0110 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru