Ярославль


Страницы: (123) « Первая ... 82 83 [84] 85 86 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Убил двоих детей

Пенелопа
Дата 22.09.2020 - 18:58
Цитировать сообщение




это никакая не я
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22731
Пользователь №: 58485
Регистрация: 2.10.2010 - 18:17





все переживают за состояние сердца, печени, почек. молодежь доросла до ЗОЖ. но если бы люди задумались насколько хрупка психика, они бы ужаснулись.
так что безобидные ритуалы - не такое уж плохое решение для социума.
кстати, у нас же есть целый институт по ритуалам - религия. это не ирония.
вот это все "отмолим души" - это тоже ритуал, и кому то может помочь.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Imen
Дата 22.09.2020 - 19:04
Цитировать сообщение




Непричастность сопричастности
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6355
Пользователь №: 202449
Регистрация: 18.12.2016 - 00:02





Цитата (Пенелопа @ 22.09.2020 - 18:38)
Цитата (Imen @ 22.09.2020 - 18:19)
Цитата (Konsta @ 22.09.2020 - 13:36)
Цитата (Imen @ 21.09.2020 - 00:46)
Цитата (Konsta @ 21.09.2020 - 00:41)
Цитата (Imen @ 20.09.2020 - 21:15)
Цитата (exe1 @ 20.09.2020 - 19:55)
Цитата (Imen @ 20.09.2020 - 19:10)
Практически то же самое с "могилами" вдоль дорог. Такого же небольшого ума памятники.

Не сравнивай могилы у дорог и временный мемориал по погибшим.

Ну если ты немного подумаешь, то поймёшь, что это явления одного порядка.

Явления этого порядка скорбью называется. Нравится кому-то - не нравится, по божески или нет, но вот так дела обстоят.
У церкви свои законы, у соседей свое мнение на этот счет, а людей - свое. Имеют право, ничего незаконного.

Нет, это не скорбь, а демонстративное поведение, призванное показать другим своё я. Скорбь выражается в личных переживаниях, ей чужда показуха. Вот мать девочек действительно скорбит - сидит в своей палате и общаться не может, ей ни до чего, это настоящие переживания.

Как судить, что настоящее, а что мнимое?
Кто-то головой об стенку бьется, кто-то уходит в монастырь, кто-то в вине горе топит, кто-то бегством на край света спасается, словно от горя убежать можно, а кто-то молча сидит.
Кто из них "правильно" горюет, кому больнее?

О каком своём "я" идет речь, ведь это не на камеру делается.
Во все времена общая беда сплачивала людей. И в данном случае люди не безучастны к произошедшему и показывают свое сожаление и отношение к гибели детей.

И не забывайте, что многие идентифицируют произошедшее с собой, со своими детьми. Это страшно. Очень страшно. Об этом страшно думать и произносить.
Что тут демонстративного?
Какая же это вакханалия, вы что?

Демонстративны ли в таком случае цветы или венки к вечному огню, или свечи к месту гибели? Сами кладбища с крестами или памятниками демонстративны? Ну может быть в каком-то смысле.

Вечный огонь и могилы на кладбище и предназначены для ритуальных действий в виде возложения венков и прочего подобного. И для меня в подобных действиях нет никакого выражения скорби - это лишь общепринятый ритуал, по сути бессмысленный. Но подъезды и обочины у дорог - это совсем не место для "выражения"

Демонстративное поведение в данном случае заключается в показе (демонстрации) своих чувств (скорбь, сопричастность - как вы это ни назовёте). Это всё равно демонстрация своего я, хоть и обезличенно для других. Чувство не переживается тихо в закутке единолично, оно демонстрируется публике. Человек удовлетворяет себя тем, что "моя свечка там горит", "моя игрушка там стоит", "я всем показал, что тоже переживаю". Он тем самым тешит себя, своё эго. Потому что никому его игрушка или свечка у подъезда не нужны, ни живым, ни мёртвым.

А если копнуть глубже, то можно понять, что вообще любая скорбь основана на эгоизме, на том, что человек потерял что-то очень ему необходимое, к чему он привык, что он любил - и он убивается по этой своей потере. Ведь мёртвому его чувства до лампочки.

вы не правы, дело не в показушности как правило, хотя у некоторых и такое может быть.
дело в том, что в стрессе человек испытывает нервное напряжение. чем больше стресс, тем больше напряжение, и оно ищет выход. к примеру кто влюбл@лся по-настаящему знает этот зуд, когда не можешь есть, спать и ни о чем думать. человек не может долго находиться в таком состоянии, поэтому ищет выход из него. среди выходов есть и такой - придумать ритуал, который бы успокаивал. тот же влюбленный может писать письма своему объекту и не отправлять.
внезапная и трагическая смерть близкого человека - самый большой стресс, который только можно вообразить. и все эти могилки нужны родственникам, чтобы снять это неимоверное давление, не сойти с ума.
не стоит кивать на эгоизм. он ничего не объясняет и не оправдывает.

"Не стоит кивать на эгоизм" вы пишете, но описываете именно его - они оплакивают свою потерю, свои чувства, по большому счёту оплакивают себя. Они приносят цветочки не мёртвому, а именно себе для своего спокойствия - в этом смысл ритуального поведения, и вы в общем правильно пишете. Осознание того, что их чувства эгоистичны, может эту боль значительно уменьшить.
PM
Top
Imen
Дата 22.09.2020 - 19:07
Цитировать сообщение




Непричастность сопричастности
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6355
Пользователь №: 202449
Регистрация: 18.12.2016 - 00:02





Цитата (Пенелопа @ 22.09.2020 - 18:58)
так что безобидные ритуалы - не такое уж плохое решение для социума.

В данном случае речь шла о подъезде (и обочины дорог упомянули), а не о ритуалах вообще. Так вот в данном случае эти ритуалы очень плохое решение, о чём уже написали жители того подъезда. Действительно, не нужно путать подъезд с кладбищем.
PM
Top
Пенелопа
Дата 22.09.2020 - 19:27
Цитировать сообщение




это никакая не я
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22731
Пользователь №: 58485
Регистрация: 2.10.2010 - 18:17





Цитата (Imen @ 22.09.2020 - 19:04)
"Не стоит кивать на эгоизм" вы пишете, но описываете именно его - они оплакивают свою потерю, свои чувства, по большому счёту оплакивают себя. Они приносят цветочки не мёртвому, а именно себе для своего спокойствия - в этом смысл ритуального поведения, и вы в общем правильно пишете. Осознание того, что их чувства эгоистичны, может эту боль значительно уменьшить.

врядли.
вы слышали наверное такое выражение, что счастье - это не внешний фактор, что счастье не зависит от окружающих, продуцируется самим человеком? да кто не слышал?!
и что? многих оно сделало счастливым?
а между тем это самый точных рецепт счастья.
так что лечить человека от потери словами "это тебе только кажется, что ты не проживешь без этого человека" бессмысленно.
теперь об эгоизме.
я оставляю за человеком право быть эгоистом. более того я настаиваю, чтобы человек таким был. потому, что если человек не подумает о себе, не обеспечит себя, не решит свои проблемы, это все придется делать кому то другому. поэтому эгоизм - это часть альтруистической заботы об обществе - ты решаешь свои проблемы сама, чтобы кому то не пришлось это делать за тебя. для этого и нужен эгоизм.
но конечно проявляется эгоизм по разному. один из эгоистических соображений подбирает мусор, брошенный другим, потому что не может переносить вида хлама под ногами. другая по ночам готовить обеды из 5 блюд, потому что не может ударить в грязь лицом и сплоховать перед близкими. а кто то просто жрет и сорит.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Пенелопа
Дата 22.09.2020 - 19:29
Цитировать сообщение




это никакая не я
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22731
Пользователь №: 58485
Регистрация: 2.10.2010 - 18:17





Цитата (Imen @ 22.09.2020 - 19:07)
Цитата (Пенелопа @ 22.09.2020 - 18:58)
так что безобидные ритуалы - не такое уж плохое решение для социума.

В данном случае речь шла о подъезде (и обочины дорог упомянули), а не о ритуалах вообще. Так вот в данном случае эти ритуалы очень плохое решение, о чём уже написали жители того подъезда. Действительно, не нужно путать подъезд с кладбищем.

ну тут я согласна. нужно искать консенсус, и не мешать другим своими действиями. ритуальными ли нет, не имеет значение.
если жильцы попросили, надо их услышать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Пенелопа
Дата 22.09.2020 - 19:38
Цитировать сообщение




это никакая не я
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22731
Пользователь №: 58485
Регистрация: 2.10.2010 - 18:17





Цитата (zd_dz @ 22.09.2020 - 18:49)
Цитата (Imen @ 22.09.2020 - 18:19)
мёртвому его чувства до лампочки.

откуда инфа?

Цитата
Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.

Екклисиаст 9:10
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Удаленный пользователь
Дата 22.09.2020 - 19:44
Цитировать сообщение




Unregistered












Top
Володь
Дата 22.09.2020 - 19:46
Цитировать сообщение




Я здесь - стучите!
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1792
Пользователь №: 198562
Регистрация: 5.09.2016 - 08:11





Цитата (вмв @ 22.09.2020 - 13:48)
Цитата
Сейчас Валентина живёт в больнице, в которой работала медсестрой.


А что значит "живёт в больнице"?
В каком статусе она там "живёт"?

Я тоже жил в больнице 2 недели, когда ухаживал за больной матерью. Спал на кровати в женской палате интенсивной терапии на 5 человек. Меня там даже подкармливали. Вот и она так живет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ert
Дата 22.09.2020 - 19:52
Цитировать сообщение




МАААКСИМКА.
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 50224
Пользователь №: 29610
Регистрация: 12.03.2008 - 15:43





Володь

В психушке она уже "живет", судя по вбросу выше.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Пенелопа
Дата 22.09.2020 - 19:53
Цитировать сообщение




это никакая не я
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22731
Пользователь №: 58485
Регистрация: 2.10.2010 - 18:17





Цитата (ленивый гном @ 22.09.2020 - 19:44)
Сейчас  я взял тряпку и начал  подтирать  лужи слез .  В процессе  уборки  спешу сообщить, что 

1. тожемать  сейчас в психиатрическом стационаре города Рыбинска.

2. от некоторых работников больницы №4  узнал ,что Молчанов  до трагедии не один раз лупил свою "новую любовь" и она сбегала из квартиры оставляя там детей.  Пару раз так было, она ночевала в квартире санитарки что работала вместе с ней.
И это все в течении 1 месяца как начали жить.
Лишний раз это подтверждает, что не было у нее мозгов и не будет уже теперь.

Я вот хочу спросить Пенелопу , для чего весь этот  "плач княжны" ?  Вот мне лично на эту потаскуху  повесившуюся на шею  опущенному зеку  вообще плевать. mad.gif 
Мне девчонок но жути жаль что лютую смерть приняли  через  маманьку свою тупорылую без мозгов.

нет плача, гномушка.
просто объясняю некоторые вещи, до которых дошла. может кому то интересно.
если тебе нет - можешь игнорировать. есть даже такая кнопка.

я же со своей стороны скажу, что жестоко дубасить инвалида его протезом. да, мать девочек совершила ошибку, но это не ее вина,а ее беда, которую она видимо очень хорошо сознает.
также обращаю твое внимание, что в нашей стране нет запретительных приказов, нет приютов для женщин с детьми, подвергающимся насилию. женщина с детьми ничем не защищена. возможно она терпела его, потому что загнала себя в угол, переехав к нему. возможно она пыталась выбраться, стараясь заработать копейку.

Это сообщение отредактировал Пенелопа - 22.09.2020 - 20:00
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Пенелопа
Дата 22.09.2020 - 19:57
Цитировать сообщение




это никакая не я
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22731
Пользователь №: 58485
Регистрация: 2.10.2010 - 18:17





ленивый гном
ты служил? не сталкивался с дедовщиной?
мне сложно объяснить мужчине положение женщины, которая живет с абьюзером.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ММГ
Дата 22.09.2020 - 20:10
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8022
Пользователь №: 314768
Регистрация: 23.12.2019 - 17:09





Пенелопа Возможно трезветь начала когда поняла куда попала..денежки копить стала на дорогу..отсюда подработки..милый что то почуяв и отомстил таким звериным способом..возможно...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Melly
Дата 22.09.2020 - 20:16
Цитировать сообщение




Unregistered












///

Это сообщение отредактировал Melly - 23.09.2020 - 20:34
Top
zd_dz
Дата 22.09.2020 - 20:17
Цитировать сообщение




Unregistered












утилизировать таких надо, во избежание рецидива

Это сообщение отредактировал zd_dz - 22.09.2020 - 22:02
Top
WINX
Дата 22.09.2020 - 20:19
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3880
Пользователь №: 80375
Регистрация: 13.08.2011 - 15:54





Цитата (Melly @ 22.09.2020 - 21:16)
У нас на 6 железнодорожную тоже несли много цветов и игрушек.

Более того, разрушенный дом долго стоял.

Никто из соседних домов не жаловался. А тут какие-то впечатлительные.

Но если уж деткам страшно, то стоит прислушаться. Имхо

Там проще было детям объяснить, почему несут игрушки и стоят лампадки.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
« | Рыбинск | »

Опции темы Страницы: (123) « Первая ... 82 83 [84] 85 86 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0182 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru