Претензии к организаторам и участникам СП

Искала по заголовку темы . Выдает, нет прав просмотра темы.

лютик
Значит она перенесена в закрытый раздел.

Добрый вечер!
Seduly,лютик, две недели назад вы высказывали все свои претензии в моей теме етк, и, если вы не забыли, наши дебаты развернулись аж на двадцать страниц, но поддержки от других участников вы не нашли, тк около пятидесяти моих участников, если не больше, без какой-либо просьбы с моей стороны, отписалось вам о своей точке зрения на ваши подозрения, и их точка зрения была диаметрально противоположна вашей.
Даже если абстрагироваться от сути ваших претензий - все вопросы по саженцам решаются в момент сбора, при их получении, или в течение двух-трех дней после этого, а не спустя пол года!
Мы долго с вами обсуждали, что вас не устраивает в новооткрытой теме, и пришли к консенсусу, если я не ошибаюсь.
Я вам дотошно объяснила что, как и почему написано в условиях. Я даже дополнила условия этого года, чтобы уж никаких вопросов не могло остаться. Но нет же. Судя по всему необходимо повторить.
Кстати, я, не смотря на хамский тон ваших сообщений, ни разу не позволила себе вам хамить, или посылать в "эротическое путешествие", как вы, Seduly, изволили выразиться. Чего не могу сказать о своих участниках, тк их терпение не настолько велико, как мое.
Всем понравилась закупка, и участники очень хотели продолжать свое участие в этой закупке именно под моим руководством, о чем писали в теме.
Все дебаты в теме были потерты только после того, как мы решили с вами все вопросы, и по обоюдному с вами согласию (мы обсудили вопрос правки темы, вы сказали, что тоже считаете необходимым убрать ссору, и только после этого тема была отредактирована), во время диспута сообщения в теме не терлись.

Но поскольку обсуждение вышло за рамки профильной темы, то дам здесь некоторые пояснение, чтобы другие пользователи не вводились в заблуждение.

В прошлом году мы собирали заказ закупки етк.
Сбор предзаказа был начат в начале ноября, заказ собирался в течение полугода, а затем приехал в три этапа (по мере готовности растений к отгрузке).
Закупка етк - очень сложная, наверное, самая сложная из всех, с которыми я когда-либо сталкивалась.
Связано это во-первых с тем, что выкупаем мы рассаду, которая отгружается фирмой паллетами, в каждой из которых 125 или 230 растений. Заказать большее/или меньшее количество растений, чем в паллетах - нельзя, то есть заказ собирается кратно паллетам.
Для этого в теме были открыты ряды на латинском языке, которые я ежедневно обновлялись, и все заказы участников вписывались в ряды, чтобы было понятно, что у нас собралось, а что нет.
Паллеты с растениями представляют из себя вот это:

Фирма работает по предзаказу за 10 недель до поставки, поэтому я взяла огромный пристрой, чтобы выкупить максимальное количество сортов, который я с грехом пополам пристраивала аж до апреля.
В марте, в связи с ростом курса, фирма достаточно существенно повысила цены на свою продукцию, о чем известила меня.
Я поставила в известность участников о повышении, и предложила им ВЫБОР - остаться в закупке или выписаться (не смотря на то, что отказаться от заказа на фирме я уже не могла), в связи с повышенными ценами. Часть участников выписалась, из-за чего я осталась с большим количеством пристроя, но все равно решила выкупить многострадальную закупку эту, которую все так ждали.
Весной приезд этого всего хозяйства осуществляется в три этапа. Стоимость доставки в закупке была фиксированная - 7%, % за перевод отдельно не брался.
Еедут растения на машине с поддержанием температуры внутри кузова.
Приезжает рассада паллетами по 125 штук, которые нужно в течение суток-двух расфасовать по пакетам, предварительно промаркированным специальными бирками, и в срочном порядке выдать участникам, иначе растения погибнут.
Дома рассаду разбирать невозможно, тк для этого нужно очень много места. Для этого арендовалось просторное помещение в ходовом месте, где сначала происходил разбор, а потом выдача растений в удобное для участников время. Более того, для удобства участников была создана зона, где они могли поменяться сортами с другими участниками или оставить мне что-то для передачи, иногда, даже не участникам моей закупки.
Разобрать в такие короткие сроки такое количество рассады в одиночку невозможно, не смотря на круглосуточный разбор всего этого дела, для этого пришлось привлекать помощников.
Сама фасовка - очень длительный процесс, тк для начала нужно верно промаркировать пакеты (бирки печатаются заранее с названием сорта на клейкой ленте), затем вынуть черенки, а они опутывают корнями паллету, и вынуть их не повредив - непросто.
Одна паллета из 125 штук фасуется на 25 участников (тк 1 участник заказывает по 5 черенков), но в процессе разбора паллет выяснилось, что некоторые паллеты либо неполные, либо часть черенков находится в засохшем/непроросшем состоянии. Встал вопрос - что с этим делать. Я пришла к решению.
В этом случае я всем участникам, которым не хватило, в 100% объеме возмещала оплату за бракованные растения из своего орг% прямо в день получения или позже, не смотря на то, что фирма не принимает рекламации по отгруженным растениям. Об этом было указано в условиях закупки, тем не менее, всем участникам, кому чего-то не хватило, были сделаны возвраты.
Окончательная стоимость, полученной участниками, рассады была около 30-35р за калибрахоа (например), при рыночной цене в Ярославле этого растения в 80р.
Перцы и помидоры с учетом орга и тр были около 5-6рублей, в то время, как на рынке они стоили 15-20 рублей, то же касаемо сеянцев петуний, бархатцев и тд.

Все участники (если и не все, то 99%, а со всеми, кого что-то не устраивало, вопрос решался и решился в индивидуальном порядке после и во время раздач) были ОЧЕНЬ довольны закупкой, форматом ее проведения, возвратами, качеством рассады и оперативностью разбора, и ценами, о чем неоднократно мне писали.

Этой осенью многие участники настойчиво просили меня вновь открыть сбор, я долго думала, стоит ли открывать, тк закупка оказалась очень тяжелая, с огромным количеством рисков (рассада, тонюсенькая живая рассада, проклюнувшаяся два месяца назад, или черенки только что укорененные, без горшков, которые в два счета можно пересушить/сломать/залить, а фирма не принимает рекламации), но я решилась и открыла сбор.

В итоге спустя 8 месяцев (!!!) после получения рассады, госпожа лютик и Sedulya решили предъявить ко мне претензии относительно порядков расчета в закупке прошлого года.
Когда они получали рассаду, вписывались/выписывались из рядов после стопа, оставляли заказы для передачи другим участникам, получали возвраты за брак, вопросов не было. А тут, неожиданно, появились. Да спустя более, чем пол года, когда все высаженное благополучно отцвело и наступила зима.
Если бы вопросы были заданы во время выкупа, перед оплатой, или во время получения, я бы с удовольствием ответила на них, подробно расписав все расходы.

В теме с самого начала была дана ссылка на сайт, на котором в открытом доступе указаны актуальные условия работы фирмы и прайсы. В теме с открытия были указаны все условия и фиксированные составляющие конечной стоимости, которые были полностью мною соблюдены, поэтому не может и речи идти о каком-то лохотроне, как изволила выразиться Seduly.
Все участники, что в этой, что в прошлогодней закупке могли ознакомиться с этой информацией и задать интересующие вопросы. Ни одного вопроса в прошлом году мне не было задано, всех более чем устраивали условия. Естественно, тк они были очень хорошими - всем хотелось получить рассаду цветов и овощей по 4-5 рублей, да без предоплаты, и с возвратом денег за брак, при цене этой же рассады на рынке в 20р.

По закупке этого года же мне был задан вопрос - какие указаны цены.
На что я ответила, что цены на момент открытия закупки в ноябре указаны при минималке до 25т рублей и они являются максимальными из возможных (сложно предположить, на какую сумму наберется заказ в этом году, и ооочень не хотелось снова оказаться в ситуации прошлого года с огромным возом отказов из-за поднявшихся цен из-за курса), и если все сложится удачно (курс останется на прежнем уровне, а мы соберем большой заказ), то цены по факту выкупа будут существенно ниже указанных, тк в прошлом году у нас был большой заказ, и в менеджер дает возможность воспользоваться системой скидок.

Данный ответ дам не устроил, и в теме вышеупомянутые дамы развели демагогию. Они описали свои аргументы относительно цен и моей немыслимой выгоды, на что и я, и огромное количество участников закупки прошлого года им вполне вразумительно ответили, что они неправы.
Но цель, к сожалению, не уличить меня в нечистоплотности, а забрать себе раскрученную закупку, которая, по их мнению, позволит просто озолотиться. Конечно, с огромным количеством отказов от участников перед выкупом и даже во время получения (что какой маленький/кривой/желтоватый), и с полупустыми оплаченными паллетами.
На дружественном форуме в Мск орг% в этой закупке 20%, количество собираемых сортов и участников жестко лимитировано (тк разбирать это просто адский труд), при всем том еще, что доставка по Мск бесплатная, а разбор и выдача заказов там происходит в частном гараже далеко не в центре города.
Дамам было предложено (и мною, и моими участниками) открыть дубль на своих условиях, более выгодных, чем мои - я не против, я только за. Если они готовы включить в орг % и аренду, и разгрузку, и напечатку клейких бирок, и пакеты - пожалуйста. Но желающих не нашлось, тк аренда, доставка, и разгрузка по факту очень дорогие, а приезд заказа происходит в три этапа, то есть суммы эти умножаются на три! Бирки и пакеты тоже стоят не копейки, каждая 5ка черенков одного сорта упаковывается в индивидуальный пакет с предварительно напечатанной клейкой этикеткой сорта, а паллетка бархатцев за 232р (с орг и тр) в прошлом году паковалась в пакет, стоимостью 2,5 рубл@!
В случае, если я включу все эти расходы в орг% мне придется бесплатно всю эту работу проводить в течение полугода по сбору и круглосуточной разборке заказов.
В закупке этого года, для большей прозрачности расчетов, раз лютик и Sedulya попросили, я сделала нефиксированный % за доставку, чтобы не возникало никаких вопросов, он будет определен по факту. Я думаю, что дамы будут удивлены, узнав, в какую сумму выливаются эти расходы.

По вопросу удаления тем - ежегодно после окончания сезона закупок старые темы убираются, тк ассортимент и цены в них не актуальны, а многие участник продолжают оставлять заказы в новых темах из прошлых.

Сейчас, спустя 8 месяцев, и после того количество грязи, которое вылили на меня две моих постоянных участницы за последние две недели, которым я мноооого раз шла на встречу по всем их волнующим вопросам, я не буду оправдываться и что-то доказывать.
Я четко прописываю условия закупки, по которым я могу ее провести на том уровне, что я провожу, я всегда иду на встречу всем своим участникам, без исключения, как бы мне тяжело это не было, я всегда возвращаю в полном объеме средства за неприехавшие, не понравившиеся или бракованные растения по первому требованию участника, не смотря на то, что фирма ничего мне не возвращает. Я всегда даю ссылку на поставщика, на сайт, где любой может ознакомиться со всеми условиями поставок, и каждый, кто принимает участие в закупке и оставляет заказ, согласен с этими условиями, в тч с ценами.
Если кого-то что-то не устраивает, то каждый может открыть сбор моей закупки на своих условиях, и попробовать не только ее собрать, но и провести ее так, чтобы все остались довольны.

Это не закупка одежды или какого-то другого неживого товара, это закупка растений, живых и нежных, с очень низкой стоимостью единицы и большущими рисками.

Но нет же, не смотря на несметное количество нелицеприятных выражений в мой адрес, лютик продолжает оставлять заказы в моих темах и участвует в моих закупках.
Почему?
Наверное, потому, что в результате участия в моих закупках участники получают качественные растения по очень выгодным ценам, хорошее, человеческое отношение и индивидуальный подход по всем вопросам. Если бы это было не так, уже давно никто бы не участвовал в моих закупках.

Все, я вроде бы достаточно полно изложила свою точку зрения по этому вопросу, добавить мне нечего.

Это сообщение отредактировал Яriк - 19.12.2015 - 04:26

Вот и от меня Лине - только слова благодарности. Очень четкая логистика закупок, высокое качество товара, замена брака,низкая цена и многое,многое ..., и что не менее важно -приятное общение.
Линочка, не вешайте нос! Мы ждем Вас в ваших закупках.
Ну а,что до девушек недовольных...4 из 200... Есть такое Правило 5%. . Успокоятся или переключатся на другого ОРГа, вот не завидую...
Лина, с Наступающим Вас Новым Годом. Удачи Вам!!!

Не буду вдаваться в подробности почему и зачем я не все заказы удалила из закупок госпожи орга, переходить на личности и прочие . У меня всего два предложения:
1. вернуть тему прошлого года
2. взять копии платежек ЕТК за 2015 год.
И еще хочу добавить, Яriк это не ваша, а СОВМЕСТНАЯ закупка.

Это сообщение отредактировал лютик - 19.12.2015 - 07:47

В вопросе Почему? получается какой то скрытый подтекст, "мои закупки самые самые".
Тем самым приношу свои извинения оргам других СЗ.
Я участвую во многих СЗ раздела Все для дачи и довольна качеством растений и организацией проведения. И общение там тоже не на повышенных тонах и все вопросы решаются.
И уж совсем справочно. Принимаю участие в 18 закупках раздела.
Из СЗ( удобрения и саженцы от поиска) орга ярик выписалась раньше, из луковичных сейчас, а в ЕТК оставила 2 позиции, причину пока не объясню.

Это сообщение отредактировал лютик - 19.12.2015 - 08:14

недавно здесь поднимался вопрос: должны ли УЗ оплачивать ТР по Ярославлю и услуги грузчиков с арендой помещения . Пришли к выводу- что эти затраты должны включаться в ОРГ%

Кароче куча букафф, но нет главного.
Надо то всего лишь сумму закупки товара и сумму продажи.
А то как сложна работа ОРГа пишет каждый недовольный ОРГ.
Вот была бы четкая система правил и отчётности в разделе, никогда бы такой вопрос не поднялся.

вы правы

куча воды, а где прайс на продукцию и подтверждение того, что ОРГ был честен?
тут каждый ОРГ может описать, как он трудится по каждой закупке, к чему этот текст?
давайте голые факты

Это сообщение отредактировал Моника - 19.12.2015 - 11:00

Waliy

давно бы кто-нибудь взялся за создание нормального сайта СП в Ярославле.
тут давно уже выгода в нескольких закупках всего, остальное тупо продажа , да еще с дурацкими поездками по ЦВ и спорами в темах.
в условиях кризиса - хороший проект был бы. раз местному это не интересно.

Это сообщение отредактировал Моника - 19.12.2015 - 10:56

+1

Ложь,наши сообщения Вами удалялись моментально,я даже иногда не успевала сделать скриншот страницы.

Повышение было порядка 30%,точный % можно уточнить в ЕТК.И если бы в теме были указаны не розничные цены,которые значительно выше цен крупного опта,то думаю,отказов было бы минимум.

Из Вашего письма об оплате:

И,да Вы всё же платили девушкам-помощницам от 500 до 1 тыс.каждой,как уверяли нас,или это тоже была очередная Ваша ложь?

Конкретно я-не выписывалась,не оставляла,не получала.

Ели Вы забыли,то я Вам ещё раз напомню.Я задавала Вам в теме прошлой закупки вопрос о том,будет ли какая-то скидка.т.к.у нас очень большой объём.На что Вы поспешили ответить мне ЛС,что в ЕТК скидка предоставляется только юр.лицам,и я,к сожалению,Вам поверила.

Вы обязаны указать в теме не розничные цены,а выложить прайс с таблицей,где указан диапазон скидок в зависимости от объёма заказа.А учитывая,что в прошлый выкуп только у всего лишь одной УЗ заказ был уже на 25 тыс,то указывать такую минималку даже смешно.

Закупку там ведут два орга и орг% делится на двоих,и из него идёт оплата всех расходов.Про доставку и аренду у них всё прописано в теме.С чего Вы решили,что это бесплатно?В теме у них очень наглядная таблица заказов,с указанием цен,кол-вом набранного и суммами к оплате.В первом посте ОРГ выкладывает скан квитанции об оплате поставщику.

А чему удивляться,если Вы нам эти расходы уже красочно расписывали?

Что-то все Ваши закупки,даже самые первые,не удалялись в течении нескольких лет.А тут за одну ночь Вы вдруг решив,что они не актуальны,решили их все удалить?

Вообще читать про все разборки СНОВа очень не приятно.
Сама была стороной конфликта с оргом. И тоже занималась анализом прошлой сЗ.
Что было, то было. Бежать за ушедшим паровозом совершенно бессмысленно. тем более , что подавляющее большинство писавших в теме действительно были всем довольны
Не думала, что пластинка со скандалом будет поставлена снова.
но видно кому-то очень хочется и дальше всех информировать - вдруг, кто-то не в курсе.

И плевать, кому-то, что в теме написали - орг учел все ошибки.. .
Похоже у Человека , поднявшего эту тему в Претензиях есть цель определенная.

На данный момент после того как орг поменял условия СЗ ЕТК лично меня все устраивает,орг обещает информировать УЗ о предполагаемых доп расходах и тр перед выкупом.
Я свой выбор сделала - в закупке участвую.
Кого не устраивает - идите мимо, это будет ваш выбор.

P/S Сегодня мне на это тоже ссылку дали. Если честно, то в шоке.
Оргу - Л. уже и так достаточно нервы потрепали. По новой началось.
УЗ тоже в расчет никто не берет. Люди рассаду к весне ждут, а тут снова орга полощут. Некрасиво..






Это сообщение отредактировал апельсинка - 19.12.2015 - 12:31

А это способ общения ОРГа В теме так же на все вопросы и просьбы выложить скан квитанции об оплате,начиналось описАние трудностей при проведении ужасно сложной закупки.И ни разу не был дан конкретный ответ на вопрос:
На основании каких правил СП выкуп был осуществлён по оптовым ценам,а счёт УЗ выставлен по розничным+15%орг и 10%ТР?
Ответ был просто феерическим:

Я тоже за чёткую систему правил и отчётности.Побывала на многих сайтах СП.Нигде нет такого разгильдяйства,как у нас.Везде прописан максимальный орг% и что он в себя включает,что такое ТР и как они рассчитываются,какое наказание предусмотрено за нарушение правил СП как для ОРГов,так и для УЗ.Нигде не встретила тему,подобную этой на почти 1500 тыс.страниц с жалобами,претензиями,оскорблениями.

Seduly
апельсинка
Моника
Waliy
лютик
Девочки, вы уж извините, что обращаюсь именно к вам,(выбрала вас с последней странички, далее копаться не имеет смысла) сегодня опять мне предложили почитать эту тему, просто для информации, хотя я не участвовала в этой закупке, да и говорить ничего не хочется, высказано и без меня много всего и ничего нового уже не услышать, а месить воду в ступе переписывая по сути одно и то же, считаю теперь наверное бессмысленно, я именно про повторения одного и того же, но все же вот и я не удержалась....
А вот почему именно к вам обратилась - вы видимо действительно видели если и не все, то много подводных камней, у вас много инфы с других форумов, так не пора ли написать ПРОЭКТ НОВЫХ ПРАВИЛ СП, разумеется вместе с ОРГами, взяв за основу более прозрачные и подробно расписанные с подобных форумов, и выйти с ними на Бейрута от лица всех УЗ.
Что толку здесь обсасывать с каждым новым УЗ, случайно и не случайно здесь оказавшимся.
Чисто как человек, Лина, лично мне понравилась наверное больше всех остальных оргов, по организации всех ее закупок , а вот быть обманутым конечно же никому не хочется, поэтому и нужны новые правила, утвержденные организаторами Ярпортала, или не знаю кем еще.
Чтоб и ОРГам рамки, но и интересы УЗ со своими правами.


Пока писала, появились два новых поста, абсолютно согласна с апельсинкой, именно это и хотела написать и я.

Это сообщение отредактировал НинаЯр - 19.12.2015 - 13:15