Ярославль


Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Обратка, Миф или реальность?

RUSSIAN
Дата 14.05.2020 - 10:09
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (PATRIIOT @ 14.05.2020 - 08:00)
Меня всегда интересовало, а есть такие приборы учёта горячей воды, которые начинают работать только при достижении температуры воды 40+ и сколько они стоят?

Есть такие приборы. Только они имеют ручное управление. Надо врезать в трубу термометр и при достижении необходимой температуры воды убирать со счетчика ниодимовый магнит. При падении температуры магнит устанавливать обратно. В эксплуатации такая система немного сложновата, но она позволяет оплачивать только воду надлежащего качества.
Top
Izumov
Дата 14.05.2020 - 10:13
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата (Evo @ 14.05.2020 - 10:56)
Izumov понять бы на каком основании ставят на более холодную/вонючую железом/с низким давлением трубу.

Им жалко на нормальную поставить?

Они выигрывают что-то от того что мы не разбираем нормальную воду?

С потребительской точки зрения - это свинство.
С точки зрения гидродинамики системы - неизбежность.
Решения, которое устроило бы всех, не существует в принципе, т.к. нужна глубокая модернизация системы теплоснабжения вцелом.
Все действия по работе системы в первую очередь обусловлены заточенностью на работу отопления. ГВС тут вторично.
Посему с точки зрения потребителя лучше всего поставить бойлер на лето..... Правда, если так сделают все, то может накрыться электропроводка. smile.gif
PM
Top
Evo
Дата 14.05.2020 - 10:18
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5398
Пользователь №: 56892
Регистрация: 6.09.2010 - 10:39





Izumov интересует как раз научно обоснованная версия "гидродинамическая".

В прямой хреначит нормальная вода - ставят на обратку.

Тем самым они боятся что от прямой у нас все полопается чтоли?

Или наш 40 квартирный дом так сильно снизит давление на прямой что другим МКД не достанется?

Или всех тупо летом на обратку? Но так как бабка сказала что именно наш дом на обратке - то видимо это счастье не всем достается.

Логика неясна.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ZoOmBo
Дата 14.05.2020 - 11:05
Цитировать сообщение




не люблю бестолковых дармоедов из власти.
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33807
Пользователь №: 9971
Регистрация: 20.08.2006 - 22:22





обратку ставят в случаях аварий к примеру ( в случае если отопление и гвс с одной трубы а таких домов абсолютное большинство - сделать с этим ничего нельзя пока не устранят ) . Либо безмозглые ублюдочные УК при отключении отопления не открыли так называемый байпас и вода тупо остывает без циркуляции . Теплообменники тут не причем абсолютно тем более что в большинстве домов их просто нет . Если есть автоматика то возможно сбились настройки после скачка напряжения ( у меня на одном обьекте с автоматикой г.котельной так было и частенько, пока бесперебойник не поставил ) насосы встают - циркуляция встает - напор падает

Это сообщение отредактировал ZoOmBo - 14.05.2020 - 11:07
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Roman
Дата 14.05.2020 - 11:15
Цитировать сообщение




люблю кофе и табак
********

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 29118
Пользователь №: 252
Регистрация: 4.08.2003 - 19:19





Да похрен ресурсникам на какой вы трубе, на обратку переводят из-за гнилого трубопровода в домах вашего района. Рискну предположить, что домикам в округе лет по 40. Т.е. когда все на прямой подаче, то начинает трубы рвать в домах. Т.е. у вас может быть и все нормально, но вокруг гнилье, вы будете обречены сидеть на обратке, по одной причине, что в ней давление меньше, чем в прямой.

Чтобы не платить лишнего, устанавливайте на вводе в дом теплосчетчик, он ведет лог температуры входящей воды в дом, и делайте контур циркуляции. Если на вводе 70+, и после ввода остывает, когда нет разбора, то это исключительно ваша проблема, утепляйте трубы, и делайте циркуляцию. С 40 квартирами это конечно будет затратно, но такова цена за то, что живете не в человейнике smile.gif

Это сообщение отредактировал Roman - 14.05.2020 - 11:19
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Izumov
Дата 14.05.2020 - 11:22
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата (Roman @ 14.05.2020 - 12:15)
Да похрен ресурсникам на какой вы трубе, на обратку переводят из-за гнилого трубопровода в домах вашего района. Рискну предположить, что домикам в округе лет по 40. Т.е. когда все на прямой подаче, то начинает трубы рвать в домах. Т.е. у вас может быть и все нормально, но вокруг гнилье, вы будете обречены сидеть на обратке, по одной причине, что в ней давление меньше, чем в прямой.

Чтобы не платить лишнего, устанавливайте на вводе в дом теплосчетчик, он ведет лог температуры входящей воды в дом, и делайте контур циркуляции.  Если на вводе 70+, и после ввода остывает, когда нет разбора, то это исключительно ваша проблема, утепляйте трубы, и делайте циркуляцию.  С 40 квартирами это конечно будет затратно, но такова цена за то, что живете не в человейнике smile.gif

Если котельная и сетевики не обеспечат должных параметров в наружной сети, то что ни делай в доме, работать не будет.
Центральная ГВС - это глобальная жопа.

Это сообщение отредактировал Izumov - 14.05.2020 - 11:23
PM
Top
KAMI
Дата 14.05.2020 - 11:40
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 41992
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
Чтобы не платить лишнего, устанавливайте на вводе в дом теплосчетчик, он ведет лог температуры входящей воды в дом, и делайте контур циркуляции. Если на вводе 70+, и после ввода остывает, когда нет разбора, то это исключительно ваша проблема, утепляйте трубы, и делайте циркуляцию. С 40 квартирами это конечно будет затратно, но такова цена за то, что живете не в человейнике 

Проблема в том, что кто-то еще в доме должен взять на себя постоянный контроль этих счетчиков как минимум для контроля оплаты, что очень канительно, в частности, в плане общения с УК и ресурсниками. А так да, в счетчике вся информация, но вы ее можете не вывести на бумагу или еще куда для доказательств. Я вот не знаю как они получают информацию со счетчика. Сети вроде нет, есть выход на флешку, правда он закрыт в корпусе, но и никто туда не ходит. Можно конечно и так все просмотреть, но надо разбираться. Пыталась но плюнула, так как к проблемам еще и жители добавились.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ZeroOnly
Дата 14.05.2020 - 12:00
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (RUSSIAN @ 14.05.2020 - 11:09)
Цитата (PATRIIOT @ 14.05.2020 - 08:00)
Меня всегда интересовало, а есть такие приборы учёта горячей воды, которые  начинают работать только при достижении температуры воды 40+ и сколько они стоят?

Есть такие приборы. Только они имеют ручное управление. Надо врезать в трубу термометр и при достижении необходимой температуры воды убирать со счетчика ниодимовый магнит. При падении температуры магнит устанавливать обратно. В эксплуатации такая система немного сложновата, но она позволяет оплачивать только воду надлежащего качества.

Я использую такой счётчик, только упрощённую версию - без термометра.
Top
Roman
Дата 14.05.2020 - 12:55
Цитировать сообщение




люблю кофе и табак
********

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 29118
Пользователь №: 252
Регистрация: 4.08.2003 - 19:19





Цитата (KAMI @ 14.05.2020 - 12:40)
Цитата
Чтобы не платить лишнего, устанавливайте на вводе в дом теплосчетчик, он ведет лог температуры входящей воды в дом, и делайте контур циркуляции. Если на вводе 70+, и после ввода остывает, когда нет разбора, то это исключительно ваша проблема, утепляйте трубы, и делайте циркуляцию. С 40 квартирами это конечно будет затратно, но такова цена за то, что живете не в человейнике 

Проблема в том, что кто-то еще в доме должен взять на себя постоянный контроль этих счетчиков как минимум для контроля оплаты, что очень канительно, в частности, в плане общения с УК и ресурсниками. А так да, в счетчике вся информация, но вы ее можете не вывести на бумагу или еще куда для доказательств. Я вот не знаю как они получают информацию со счетчика. Сети вроде нет, есть выход на флешку, правда он закрыт в корпусе, но и никто туда не ходит. Можно конечно и так все просмотреть, но надо разбираться. Пыталась но плюнула, так как к проблемам еще и жители добавились.

Так это должна делать УК или ТСЖ. Снимать показания и подавать данные в ТГК на перерасчет.
В зависимости от счетчика снятие данных по разному. Где-то надо докупить хитрый провод и програму, ну и ноут соответственно нужен.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
SoSlow
Дата 14.05.2020 - 13:10
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Пользователь №: 258897
Регистрация: 10.02.2018 - 21:24





Цитата (PATRIIOT @ 14.05.2020 - 08:00)
Меня всегда интересовало, а есть такие приборы учёта горячей воды, которые начинают работать только при достижении температуры воды 40+ и сколько они стоят?

Гуглите "счетчик горячей воды с термодатчиком".
Хотя вообще странно, что горячей он считает воду 40+, ведь по нормативам она должна быть минимум 60 градусов.
Найти счетчик не проблема, а вот с УК будут проблемы. Этим упырям естественно такие устройства крайне невыгодны, запросто могут отказать в опломбировке dry.gif

И еще по поводу "обратки".
Согласно такой штуке как "Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 13.07.2019, с изм. от 02.04.2020) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" температура воды в точке разбора должна быть не ниже 60 градусов независимо от способа подачи воды (точную формулировку ищите в "СанПиН 2.1.4.2496-09" ) То есть хоть прямая подача, хоть обратка, хоть через коленку - вода должна быть минимум 60 градусов и точка.
Хотя законы, постановления и Санпины есть, а вот их выполнение нет mad.gif
ПС Живу на ср@ной Нефтебазе, вода была горячей раза три - когда из УК приходили измерять температуру, предварительно уведомив котельную. mad.gif
PM
Top
МНБ
Дата 14.05.2020 - 13:11
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (SoSlow @ 14.05.2020 - 14:10)
Цитата (PATRIIOT @ 14.05.2020 - 08:00)
Меня всегда интересовало, а есть такие приборы учёта горячей воды, которые  начинают работать только при достижении температуры воды 40+ и сколько они стоят?

Гуглите "счетчик горячей воды с термодатчиком".
Хотя вообще странно, что горячей он считает воду 40+, ведь по нормативам она должна быть минимум 60 градусов.
Найти счетчик не проблема, а вот с УК будут проблемы. Этим упырям естественно такие устройства крайне невыгодны, запросто могут отказать в опломбировке dry.gif

И еще по поводу "обратки".
Согласно такой штуке как "Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 13.07.2019, с изм. от 02.04.2020) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" температура воды в точке разбора должна быть не ниже 60 градусов независимо от способа подачи воды (точную формулировку ищите в "СанПиН 2.1.4.2496-09" ) То есть хоть прямая подача, хоть обратка, хоть через коленку - вода должна быть минимум 60 градусов и точка.
Хотя законы, постановления и Санпины есть, а вот их выполнение нет mad.gif
ПС Живу на ср@ной Нефтебазе, вода была горячей раза три - когда из УК приходили измерять температуру, предварительно уведомив котельную. mad.gif

В теплоузлах все счетчики горячей воды с термодатчиками если что, даже гуглить не надо. А без термодатчика это не счетчик а расходомер.
Top
МНБ
Дата 14.05.2020 - 13:13
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (ZeroOnly @ 14.05.2020 - 13:00)
Цитата (RUSSIAN @ 14.05.2020 - 11:09)
Цитата (PATRIIOT @ 14.05.2020 - 08:00)
Меня всегда интересовало, а есть такие приборы учёта горячей воды, которые  начинают работать только при достижении температуры воды 40+ и сколько они стоят?

Есть такие приборы. Только они имеют ручное управление. Надо врезать в трубу термометр и при достижении необходимой температуры воды убирать со счетчика ниодимовый магнит. При падении температуры магнит устанавливать обратно. В эксплуатации такая система немного сложновата, но она позволяет оплачивать только воду надлежащего качества.

Я использую такой счётчик, только упрощённую версию - без термометра.

Этим стоит гордится, ага. А где то в соседней квартире пенсионеры недоедают, чтобы за вас ОДН оплатить.
Top
SoSlow
Дата 14.05.2020 - 13:15
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Пользователь №: 258897
Регистрация: 10.02.2018 - 21:24





Цитата (МНБ @ 14.05.2020 - 13:11)

В теплоузлах все счетчики горячей воды с термодатчиками если что, даже гуглить не надо. А без термодатчика это не счетчик а расходомер.

И при всём при этом за "ссанину" людям выставляют счет как за кипяток.

Здесь, как я понимаю, речь про внутриквартирный счетчик blink.gif

Это сообщение отредактировал SoSlow - 14.05.2020 - 13:16
PM
Top
Evo
Дата 14.05.2020 - 13:16
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5398
Пользователь №: 56892
Регистрация: 6.09.2010 - 10:39





Roman логику про дома вокруг и рвать трубы не совсем понял.

Задвижка же в теплоузле вроде.

А трубы у нас поменяны.

То есть по идее пустив нам гвс напрямую они никах не увеличивают давление в домах вокруг.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Roman
Дата 14.05.2020 - 13:20
Цитировать сообщение




люблю кофе и табак
********

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 29118
Пользователь №: 252
Регистрация: 4.08.2003 - 19:19





Цитата (SoSlow @ 14.05.2020 - 14:15)
Цитата (МНБ @ 14.05.2020 - 13:11)

В теплоузлах все счетчики горячей воды с термодатчиками если что, даже гуглить не надо. А без термодатчика это не счетчик а расходомер.

И при всём при этом за "ссанину" людям выставляют счет как за кипяток.

Здесь, как я понимаю, речь про внутриквартирный счетчик blink.gif

Так чтобы не выставляли, жители должны пошевелиться и озаботиться фиксацией температур подачи на вводе. Если остывает уже после ввода, то тут это проблема дома, а не ТГК.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0066 ]   [ Использовано запросов: 12 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru