Ярославль


Страницы: (8) « Первая ... 6 7 [8]   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Нотариусы сильно сопротивляются (2 тема)

Dremlin
Дата 23.06.2020 - 21:15
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5097
Пользователь №: 15881
Регистрация: 8.03.2007 - 13:24





Цитата (ses26 @ 23.06.2020 - 19:56)
Цитата (Figura @ 22.06.2020 - 09:48)
ses26

Цитата
нотариус "делала" доверенность от жены при покупке компании, помощница совместила "рыбу" с другими данными с данными фактическими, такой "винегрет" заверила и подписала их начальница,на основании такого "документа" была совершена сделка

А людям для проверки и ознакомления до удостоверения, разве, не предоставлялся текст доверенности (на бланке/на листке А4)?
Да, такие опусы бывают везде - я уже давно этому не удивляюсь.

да ты чтоооо!
а "нотариус" что, не смотрит, что она заверяет?
она деньги с своими ассистентками берет за это, и не малые

Клиент не проверил доверку перед подписанием? - Клиент дурак.
Клиент проверил доверку перед подписанием? - Клиент дурак.
А кто ж еще, ну не нотариус же!
PM
Top
S. Megan
Дата 24.06.2020 - 20:46
Цитировать сообщение




Кросс овец (с) Зоолимпиада 2008
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17700
Пользователь №: 8443
Регистрация: 6.06.2006 - 08:10





Сегодня выходной)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ZeroOnly
Дата 22.07.2021 - 14:35
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8643
Пользователь №: 115807
Регистрация: 26.09.2012 - 23:38





Обзор судебной практики Верховного Суда РФ N 2 (2021) (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 30 июня 2021 г.)

17. Требование нотариуса об оплате услуг правового и технического
характера, которые им фактически не оказываются и необходимость в
осуществлении которых отсутствует исходя из существа нотариального
действия, за совершением которого заинтересованное лицо обратилось к
нотариусу, неправомерно.


Ш. обратился в суд с заявлением к нотариусу Т. о признании
незаконным отказа в совершении нотариального действия, возложении
обязанности совершить нотариальное действие, указав, что обратился к
нотариусу Т. за совершением нотариального действия - заверением копий
четырех свидетельств о рождении его несовершеннолетних детей с оплатой
согласно нотариальному тарифу, установленному ст. 333 НК РФ в размере 10
руб. за одну копию. Данные копии были изготовлены им самостоятельно, и он
просил удостоверить верность подлинности представленных копий
свидетельств о рождении детей. Нотариус Т. отказал в совершении
нотариального действия по указанному тарифу, пояснив, что за одну копию
стоимость нотариального тарифа составляет 10 руб., 90 руб. - правовая и
техническая работа, а всего 100 руб. Ш. сообщил нотариусу Т., что он не
согласен оплачивать стоимость услуг правового и технического характера.
Ш. получил от нотариуса Т. письменный отказ в совершении нотариального
действия, который истец считает незаконным и необоснованным.
Разрешая спор и удовлетворяя заявление, суд первой инстанции исходил
из того, что нотариус отказал в совершении нотариального действия -
свидетельствования верности копий документов - по причине отказа Ш.
оплатить услуги правового и технического характера по 90 руб. за одну
копию свидетельства о рождении. Между тем отказ нотариуса не содержит
перечня услуг правового и технического характера, которые необходимы для
совершения данного нотариального действия. Суду первой инстанции не
представлено перечня услуг правового и технического характера за
совершение нотариального действия как свидетельствование верности копий
свидетельства о рождении, для которых законодательством Российской
Федерации не предусмотрена обязательная нотариальная форма, которые
необходимы для совершения данного нотариального действия и взимания платы
в размере, указанном нотариусом.
Отменяя решение суда первой инстанции и принимая по делу новое
решение об отказе в удовлетворении заявления, суд апелляционной инстанции
указал на то, что ст. 22 Основ законодательства Российской Федерации о
нотариате, утвержденных постановлением Верховного Совета Российской
Федерации от 11 февраля 1993 г. N 4462-I (далее - Основы законодательства
о нотариате, Основы) дополнена ч. 6, согласно которой нотариусу,
занимающемуся частной практикой, в связи с совершением нотариального
действия оплачиваются услуги правового и технического характера.
Суд кассационной инстанции согласился с выводом суда апелляционной
инстанции.
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской
Федерации признала постановления судов апелляционной и кассационной
инстанций вынесенными с нарушением норм права в связи со следующим.
Согласно положениям ст. 22 Основ законодательства о нотариате за
совершение нотариальных действий, для которых законодательством
Российской Федерации предусмотрена обязательная нотариальная форма,
нотариус, работающий в государственной нотариальной конторе, должностные
лица, указанные в части четвертой ст. 1 Основ, взимают государственную
пошлину по ставкам, установленным законодательством Российской Федерации
о налогах и сборах. За совершение действий, указанных в части первой этой
статьи, нотариус, занимающийся частной практикой, взимает нотариальный
тариф в размере, соответствующем размеру государственной пошлины,
предусмотренной за совершение аналогичных действий в государственной
нотариальной конторе и с учетом особенностей, установленных
законодательством Российской Федерации о налогах и сборах. За совершение
действий, для которых законодательством Российской Федерации не
предусмотрена обязательная нотариальная форма, нотариус, работающий в
государственной нотариальной конторе, а также нотариус, занимающийся
частной практикой, должностные лица, указанные в части четвертой ст. 1
Основ, взимают нотариальные тарифы в размере, установленном в
соответствии с требованиями ст. 22.1 Основ.
Согласно ч. 6 ст. 22 Основ законодательства о нотариате нотариусу,
занимающемуся частной практикой, в связи с совершением нотариального
действия оплачиваются услуги правового и технического характера,
включающие в себя правовой анализ представленных документов, проектов
документов, полученной информации, консультирование по вопросам
применения норм законодательства, осуществление обязанностей и
полномочий, предусмотренных законодательством, в связи с совершением
нотариального действия, изготовление документов, копий, скан-образов
документов, отображений на бумажном носителе образов электронных
документов и информации, полученной в том числе в электронной форме,
техническое обеспечение хранения документов или депонированного
имущества, в том числе денежных сумм, иные услуги правового и
технического характера.
Частью 7 ст. 22 Основ законодательства о нотариате предусмотрено,
что размер оплаты нотариального действия, совершенного нотариусом,
занимающимся частной практикой, определяется как общая сумма
нотариального тарифа, исчисленного по правилам данной статьи, и стоимости
услуг правового и технического характера, определяемой с учетом
предельных размеров, установленных в соответствии со ст. 25 и 30 Основ.
В соответствии со ст. 77 Основ законодательства о нотариате нотариус
свидетельствует верность копий документов и выписок из документов,
выданных органами государственной власти, органами местного
самоуправления, юридическими лицами, гражданами.
Согласно п. 1.1 Методических рекомендаций по свидетельствованию
верности копий документов и выписок из них, утвержденных решением
Правления Федеральной нотариальной палаты от 25 апреля 2016 г., протокол
N 04/16, соответствующее нотариальное действие представляет собой
свидетельствование верности копии документа с представленным нотариусу
его оригиналом.
В силу ст. 16 Основ законодательства о нотариате нотариус обязан
оказывать физическим и юридическим лицам содействие в осуществлении их
прав и защите законных интересов, разъяснять им права и обязанности,
предупреждать о последствиях совершаемых нотариальных действий, с тем
чтобы юридическая неосведомленность не могла быть использована им во
вред.
Совершение отдельных нотариальных действий не всегда требует от
нотариуса дополнительных усилий по правовому анализу представленных
документов, консультированию по вопросам применения норм
законодательства, изготовлению документов и оказанию иных услуг правового
и технического характера. Соответственно, нотариус при разъяснении во
исполнение требования ст. 16 Основ законодательства о нотариате лицу,
обратившемуся за совершением нотариального действия, его прав и
обязанностей должен пояснить особенности нотариального действия, которые
могут повлечь необходимость оказания нотариусом услуг правового и
технического характера, объявить размер платы за данное действие, в том
числе сумму нотариального тарифа и стоимость услуг правового и
технического характера (при необходимости их оказания), исчисленную
согласно правилам, установленным нотариальными палатами, а также
предоставить информацию о существующих льготах при обращении за
нотариальными действиями.
Заинтересованное лицо, в свою очередь, вправе не согласиться с
необходимостью оплаты нотариусу стоимости услуг правового и технического
характера исходя из существа конкретного нотариального действия. Отказ
нотариуса в совершении нотариального действия в таких случаях может быть
обжалован в суд. При рассмотрении подобных дел суды не вправе
ограничиваться формальной ссылкой на подлежащие применению нормативные
положения, а обязаны выяснять в каждом конкретном случае необходимость
оказания нотариусом услуг правового и технического характера исходя из
существа нотариального действия, за совершением которого заинтересованное
лицо обратилось к нотариусу, влекущую для этого лица необходимость
уплатить нотариусу стоимость услуг в объявленном размере (определения
Конституционного Суда Российской Федерации от 9 апреля 2020 г. N 815-О,
N 816-О и 817-О, от 28 мая 2020 г. N 1245-О).
Следовательно, в случае оказания нотариусом при совершении
нотариального действия услуг правового и технического характера оплата
таких услуг является обязательной, и отказ лица, обратившегося к
нотариусу за совершением нотариального действия, от оплаты данных услуг
влечет невозможность нотариального действия и, соответственно, отказ в
его совершении.
В иных случаях, когда какие-либо услуги правового и технического
характера нотариусом не оказываются и необходимость осуществления
подобных действий отсутствует, требование об оплате данных услуг и
последующий отказ в совершении нотариальных действий являются
неправомерными.
При этом суды апелляционной и кассационной инстанций при разрешении
заявления Ш. ограничились лишь формальной констатацией того, что услуги
технического и юридического характера являются неотъемлемой частью
нотариального действия. Суды, отменяя решение суда первой инстанции,
которым было удовлетворено заявление Ш., не проанализировали существо
спора, не установили, какие именно действия со стороны нотариуса (при
удостоверении верности копий четырех свидетельств о рождении детей)
являются услугами технического и правового характера, не опровергли
выводы нижестоящего суда об обратном.
С учетом изложенного Судебная коллегия по гражданским делам
Верховного Суда Российской Федерации отменила состоявшиеся по делу
судебные постановления судов апелляционной и кассационной инстанций с
направлением дела на новое рассмотрение в суд апелляционной инстанции.

Это сообщение отредактировал ZeroOnly - 22.07.2021 - 14:36
PM
Top
тот кто знает
Дата 26.07.2021 - 13:36
Цитировать сообщение




6 квадратиков!
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7169
Пользователь №: 47595
Регистрация: 18.02.2010 - 11:39





ждем "случайного" гостя из сибири, который расскажет нам про оправданные ксерокопии за 100 р.


--------------------
Продаю участки в СНТ недалеко от Толгского монастыря. КРУГЛОГОДИЧНЫЙ ПОДЪЕЗД. документы готовы, я собственник.

все актуально - пока висит в подписи.
PM
Top
тот кто знает
Дата 13.09.2021 - 16:36
Цитировать сообщение




6 квадратиков!
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7169
Пользователь №: 47595
Регистрация: 18.02.2010 - 11:39





и снова о "неошибающихся" нотариусах biggrin.gif

принесли мне некоторое время назад доверенность, а в графе ДОВЕРИТЕЛЬ стоят просто ФИО. Без подписи. (ну что понятнее было: Петров Петр Петрович. И более ничего...) Проверяю её: "Документ найден. Регистрационный номер в реестре нотариальных действий ЕИС 2052......97 от 15:42 06.08.2021. Нотариально удостоверенных распоряжений об отмене доверенностей, содержащих сведения об отмене доверенности от 06.08.2021 за реестровым номером 76/19-н/............782, не найдено."

с одной стороны доверенность НЕПРАВИЛЬНО ЗАПОЛНЕНА, ЭТО СТОПРОЦЕНТНЫЙ ФАКТ, А С ДРУГОЙ - ДЕЙСТВУЮЩАЯ!!! huh.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif


--------------------
Продаю участки в СНТ недалеко от Толгского монастыря. КРУГЛОГОДИЧНЫЙ ПОДЪЕЗД. документы готовы, я собственник.

все актуально - пока висит в подписи.
PM
Top
Kostya.CH
Дата 13.09.2021 - 19:47
Цитировать сообщение




Птица Говорун, ...
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2433
Пользователь №: 112133
Регистрация: 14.08.2012 - 20:47





Цитата (тот кто знает @ 13.09.2021 - 16:36)
и снова о "неошибающихся" нотариусах biggrin.gif

принесли мне некоторое время назад доверенность, а в графе ДОВЕРИТЕЛЬ стоят просто ФИО. Без подписи. (ну что понятнее было: Петров Петр Петрович. И более ничего...) Проверяю её: "Документ найден. Регистрационный номер в реестре нотариальных действий ЕИС 2052......97 от 15:42 06.08.2021. Нотариально удостоверенных распоряжений об отмене доверенностей, содержащих сведения об отмене доверенности от 06.08.2021 за реестровым номером 76/19-н/............782, не найдено."

с одной стороны доверенность НЕПРАВИЛЬНО ЗАПОЛНЕНА, ЭТО СТОПРОЦЕНТНЫЙ ФАКТ, А С ДРУГОЙ - ДЕЙСТВУЮЩАЯ!!! huh.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

А кто сказал, что это ошибка?


--------------------
Феминизм есть сексуальная неудовлетворённость плюс гомиканизация всей страны.

Ни один человек сам по себе не способен совершить слишком уж много глупостей...
Для этого ему необходима женщина...

Если у вас нету денег
Женщины вам не страшны ...

Если женщина запланировала сделать вас счастливым, то вряд ли вас что–нибудь спасёт

- Представляешь, за пределами интернета есть жизнь...
- Можешь ссылку скинуть?

Просыпаюсь - сажусь за компьютер, прихожу на работу - сажусь за компьютер, возвращаюсь домой - сажусь за компьютер, чувствую себя внешним устройством...
Походу я флешка...

Когда на улице происходит разврат крайне важно знать, на какой.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
тот кто знает
Дата 14.09.2021 - 08:15
Цитировать сообщение




6 квадратиков!
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7169
Пользователь №: 47595
Регистрация: 18.02.2010 - 11:39





Kostya.CH
Вы попробуйте хоть в одном значимом документе не проставить подпись. Я однажды заранее полностью написал расписку о получении денег, но не поставил подпись. Деньги мне не вернули, а расписку вырвали из рук. Суд преспокойненько признал недействительность расписки без подписи, обязал доплатить. Ну или жду ваши примеры.


--------------------
Продаю участки в СНТ недалеко от Толгского монастыря. КРУГЛОГОДИЧНЫЙ ПОДЪЕЗД. документы готовы, я собственник.

все актуально - пока висит в подписи.
PM
Top
S. Megan
Дата 14.09.2021 - 09:58
Цитировать сообщение




Кросс овец (с) Зоолимпиада 2008
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17700
Пользователь №: 8443
Регистрация: 6.06.2006 - 08:10





Цитата (тот кто знает @ 14.09.2021 - 08:15)
Kostya.CH
Вы попробуйте хоть в одном значимом документе не проставить подпись. Я однажды заранее полностью написал расписку о получении денег, но не поставил подпись. Деньги мне не вернули, а расписку вырвали из рук. Суд преспокойненько признал недействительность расписки без подписи, обязал доплатить. Ну или жду ваши примеры.

А ФИО это точно не его подпись?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
тот кто знает
Дата 14.09.2021 - 13:56
Цитировать сообщение




6 квадратиков!
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7169
Пользователь №: 47595
Регистрация: 18.02.2010 - 11:39





Цитата (S. Megan @ 14.09.2021 - 10:58)
Цитата (тот кто знает @ 14.09.2021 - 08:15)
Kostya.CH
Вы попробуйте хоть в одном значимом документе не проставить подпись. Я однажды заранее полностью написал расписку о получении денег, но не поставил подпись. Деньги мне не вернули, а расписку вырвали из рук. Суд преспокойненько признал недействительность расписки без подписи, обязал доплатить. Ну или жду ваши примеры.

А ФИО это точно не его подпись?

вопрос понял,

ФИО изменю, но отражу суть

Напечатано про русского человека, женщину:

Доверитель: Петрова Валерия Александровна (эти три слова которые здесь выделил курсивом уже не напечатаны, написаны рукой)

если допустить, что "Петрова" - подпись, то где фамилия, без фамили ведь тоже нельзя?

Это сообщение отредактировал тот кто знает - 14.09.2021 - 13:59


--------------------
Продаю участки в СНТ недалеко от Толгского монастыря. КРУГЛОГОДИЧНЫЙ ПОДЪЕЗД. документы готовы, я собственник.

все актуально - пока висит в подписи.
PM
Top
Kostya.CH
Дата 14.09.2021 - 18:07
Цитировать сообщение




Птица Говорун, ...
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2433
Пользователь №: 112133
Регистрация: 14.08.2012 - 20:47





Цитата (тот кто знает @ 14.09.2021 - 08:15)
Kostya.CH
Вы попробуйте хоть в одном значимом документе не проставить подпись. Я однажды заранее полностью написал расписку о получении денег, но не поставил подпись. Деньги мне не вернули, а расписку вырвали из рук. Суд преспокойненько признал недействительность расписки без подписи, обязал доплатить. Ну или жду ваши примеры.

Вот для этого и нет подписи.


--------------------
Феминизм есть сексуальная неудовлетворённость плюс гомиканизация всей страны.

Ни один человек сам по себе не способен совершить слишком уж много глупостей...
Для этого ему необходима женщина...

Если у вас нету денег
Женщины вам не страшны ...

Если женщина запланировала сделать вас счастливым, то вряд ли вас что–нибудь спасёт

- Представляешь, за пределами интернета есть жизнь...
- Можешь ссылку скинуть?

Просыпаюсь - сажусь за компьютер, прихожу на работу - сажусь за компьютер, возвращаюсь домой - сажусь за компьютер, чувствую себя внешним устройством...
Походу я флешка...

Когда на улице происходит разврат крайне важно знать, на какой.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
тот кто знает
Дата 14.09.2021 - 21:38
Цитировать сообщение




6 квадратиков!
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7169
Пользователь №: 47595
Регистрация: 18.02.2010 - 11:39





Цитата (Kostya.CH @ 14.09.2021 - 19:07)
Цитата (тот кто знает @ 14.09.2021 - 08:15)
Kostya.CH
Вы попробуйте хоть в одном значимом документе не проставить подпись. Я однажды заранее полностью написал расписку о получении денег, но не поставил подпись. Деньги мне не вернули, а расписку вырвали из рук. Суд преспокойненько признал недействительность расписки без подписи, обязал доплатить. Ну или жду ваши примеры.

Вот для этого и нет подписи.

нотариус то тут для чего? huh.gif biggrin.gif
не в сговоре же они, чтобы кинуть кого то ph34r.gif


--------------------
Продаю участки в СНТ недалеко от Толгского монастыря. КРУГЛОГОДИЧНЫЙ ПОДЪЕЗД. документы готовы, я собственник.

все актуально - пока висит в подписи.
PM
Top
Kostya.CH
Дата 14.09.2021 - 23:16
Цитировать сообщение




Птица Говорун, ...
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2433
Пользователь №: 112133
Регистрация: 14.08.2012 - 20:47





Цитата (тот кто знает @ 14.09.2021 - 21:38)
Цитата (Kostya.CH @ 14.09.2021 - 19:07)
Цитата (тот кто знает @ 14.09.2021 - 08:15)
Kostya.CH
Вы попробуйте хоть в одном значимом документе не проставить подпись. Я однажды заранее полностью написал расписку о получении денег, но не поставил подпись. Деньги мне не вернули, а расписку вырвали из рук. Суд преспокойненько признал недействительность расписки без подписи, обязал доплатить. Ну или жду ваши примеры.

Вот для этого и нет подписи.

нотариус то тут для чего? huh.gif biggrin.gif
не в сговоре же они, чтобы кинуть кого то ph34r.gif

Можно подумать такого не бывает.


--------------------
Феминизм есть сексуальная неудовлетворённость плюс гомиканизация всей страны.

Ни один человек сам по себе не способен совершить слишком уж много глупостей...
Для этого ему необходима женщина...

Если у вас нету денег
Женщины вам не страшны ...

Если женщина запланировала сделать вас счастливым, то вряд ли вас что–нибудь спасёт

- Представляешь, за пределами интернета есть жизнь...
- Можешь ссылку скинуть?

Просыпаюсь - сажусь за компьютер, прихожу на работу - сажусь за компьютер, возвращаюсь домой - сажусь за компьютер, чувствую себя внешним устройством...
Походу я флешка...

Когда на улице происходит разврат крайне важно знать, на какой.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
тот кто знает
Дата 15.09.2021 - 15:24
Цитировать сообщение




6 квадратиков!
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7169
Пользователь №: 47595
Регистрация: 18.02.2010 - 11:39





Цитата (Kostya.CH @ 15.09.2021 - 00:16)
Цитата (тот кто знает @ 14.09.2021 - 21:38)
Цитата (Kostya.CH @ 14.09.2021 - 19:07)
Цитата (тот кто знает @ 14.09.2021 - 08:15)
Kostya.CH
Вы попробуйте хоть в одном значимом документе не проставить подпись. Я однажды заранее полностью написал расписку о получении денег, но не поставил подпись. Деньги мне не вернули, а расписку вырвали из рук. Суд преспокойненько признал недействительность расписки без подписи, обязал доплатить. Ну или жду ваши примеры.

Вот для этого и нет подписи.

нотариус то тут для чего? huh.gif biggrin.gif
не в сговоре же они, чтобы кинуть кого то ph34r.gif

Можно подумать такого не бывает.

Ну если это так, то Титовой ставим галочку.


--------------------
Продаю участки в СНТ недалеко от Толгского монастыря. КРУГЛОГОДИЧНЫЙ ПОДЪЕЗД. документы готовы, я собственник.

все актуально - пока висит в подписи.
PM
Top

Опции темы Страницы: (8) « Первая ... 6 7 [8]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0153 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru