Ярославль


Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Путин предложил ввести налог на доход, от вкладов более 1 млн.

maugli
Дата 29.03.2020 - 13:46
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13088
Пользователь №: 13695
Регистрация: 7.01.2007 - 03:56





ну вот и складывать по всем банкам ничего не нужно
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kokul
Дата 29.03.2020 - 22:08
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33530
Пользователь №: 65480
Регистрация: 15.01.2011 - 22:39





Цитата
Подлежит налогообложению суммарная величина вкладов человека во всех банках, если в совокупности они превышают 1 миллион рублей и в части превышающей 1 миллион рублей

Цитата
вкладов гражданина для целей обложения новым налогом на процентный доход не будет суммироваться - речь идет о каждом конкретном вкладе объемом более 1 млн рублей, следует из текста поручений президента Владимира Путина.

они меж собой определиться не могут?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kokul
Дата 29.03.2020 - 22:09
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33530
Пользователь №: 65480
Регистрация: 15.01.2011 - 22:39





Цитата
ну вот и складывать по всем банкам ничего не нужно

да.в конце года будем счета обнулять
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ТТТ
Дата 30.03.2020 - 03:14
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7048
Пользователь №: 127468
Регистрация: 8.02.2013 - 01:04





Наш Августейший по образованию юрист, а не экономист, посему просто, видимо, не понимает (или не хочет понимать) элементарных вещей. А горе-Грефы и горе-Силуановы и прочие горе-Набиуллины просто боятся, видимо, разъяснить ему азбучные истины экономики. А если они их сами не понимают, то это, пожалуй, ещё хуже.

Ведь, по сути, вся штука в том, что нынешний банковский процент по рублёвым вкладам является доходом лишь в формально-бухгалтерском понимании. Да, номинально начисляется вполне себе конкретный процент, и на бумаге он как бы есть, тут не поспоришь. Но, чёрт же возьми, точки зрения не бухгалтерской, а экономической этот процент не есть реальный доход, а есть лишь не более чем компенсация инфляционного обесценивания номинального тела вклада, да и то компенсация, в условиях существенной девальвации рубл@, далеко не полная.

Следовательно, с экономической точки зрения, вклады при нынешних ставках не генерируют реального дохода от слова совсем, причём даже в том случае, если бы рубль вообще не девальвировался, а оставался абсолютно стабильным. В условиях же очевидной девальвации рубл@ рублёвые вклады в реальном выражении не только не генерируют никакого дохода, но и вовсе имеют отрицательную доходность, то есть с каждым днём теряют свою покупательную способность даже с учётом начисляемых на тело рублёвого вклада процентов.

Следовательно, итожу: налогообложение таких вкладов любым налогом НА ДОХОД не оправдано и не обосновано хотя бы по причине простого невозникновения этого реального дохода по ним. Интересно, разъяснит это кто-нибудь нашему горе-нацлидеру?

Именно поэтому, кстати, нынешнее законодательство, писанное, видимо, всё же, хоть отчасти, экономистами, и устанавливает налогообложение вкладов лишь в том случае, если процент по ним превышает ключевую ставку ЦБ, увеличенную на пять процентных пунктов. Сейчас это 6+5=11% годовых. Т.е., проще говоря, налог возникает лишь при возникновении реального дохода, что более или менее логично и более или менее справедливо. Но таких ставок (с реальной доходностью выше 11%) на рынке банковских депозитов сейчас просто не существует!

Но (заметим в скобках), что даже и вожделенные 11% в рубл@х, если бы они сейчас существовали, в условиях нынешней девальвации рубл@ не давали бы реальной доходности по рублёвым вкладам!

Единственный депозитный инструмент, налогообложение которого можно обосновать хоть какими-то логическими экономическими доводами - это валютные вклады (доллары и евро).

Вот как раз эти и подобные этим, номинированные в инвалюте инструменты, действительно, в условиях девальвации нацвалюты имеют значительную реальную доходность, то есть покупательная способность таких вкладов реально значительно повышается со временем. Что это значит простым языком? А это значит всего лишь то, что на эти вклады и вправду можно с каждым днём купить, обменяв их на рубли, всё больше товаров и услуг, находясь в рублёвой зоне, то бишь, в России. Про рублёвые же вклады с любым нынешним уровнем процентов (а это максимум 8% и то лишь на некоторых старых фиксах) такого сказать просто немыслимо: они лишь обесцениваются, на них с каждым днём можно купить всё меньше и меньше товаров!

Люди, имеющие такие валютные вклады, получают реальный доход, поэтому и налог на них можно начислять, по крайней мере, это было хотя бы относительно справедливо и оправдано экономически. Но как раз курсовые-то разницы облагать и не предполагается, насколько я понял.

И я ещё здесь ни одного слова не сказал о том, что, по сути, вклады физлиц в значительной своей части - это доход, который люди уже получили и положили в банк, а значит, ранее уже заплатили с него тот или иной налог, по крайней мере, в большинстве случаев это так. Следовательно, сей расклад попахивает, ко всему прочему, ещё и двойным налогообложением.

Вот и скажите мне, где тут логика и здравый смысл?! Хотя, стоит ли искать то, чего у них нет и, попросту, не может быть? По-моему, нами управляют какие-то круглые тупицы, и с каждым днём я всё больше в этом убеждаюсь mad.gif

Это сообщение отредактировал ТТТ - 30.03.2020 - 03:35
PM
Top
kokul
Дата 30.03.2020 - 06:23
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33530
Пользователь №: 65480
Регистрация: 15.01.2011 - 22:39





Цитата
Единственный депозитный инструмент, налогообложение которого можно обосновать хоть какими-то логическими экономическими доводами - это валютные вклады (доллары и евро).

учитывая, что по евро 0,1% дают.. ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
olen
Дата 30.03.2020 - 07:39
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Пользователь №: 189621
Регистрация: 19.01.2016 - 09:17





Цитата (ТТТ @ 30.03.2020 - 03:14)
вклады физлиц в значительной своей части - это доход, который люди уже получили и положили в банк, а значит, ранее уже заплатили с него тот или иной налог, по крайней мере, в большинстве случаев это так. Следовательно, сей расклад попахивает, ко всему прочему, ещё и двойным налогообложением.

А если депозит возник от продажи недвижимости, то и вовсе "тройное" налогооблажение получается

Вот против прогрессивного налога возражений было бы меньше! Но увы, качество "возражающих" не дает этой теме даже "доплыть" до обсуждений, тема топится решительно и сразу
Цитата

Вот и скажите мне, где тут логика и здравый смысл?! Хотя, стоит ли искать то, чего у них нет и, попросту, не может быть?


Генераторы офигительных идей очень ценятся в "антикризисном" управлении. Искать экономическую логику у артистов и спортсменов это как иголку в стогу

Это сообщение отредактировал olen - 30.03.2020 - 07:45
PM
Top
ТТТ
Дата 30.03.2020 - 11:25
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7048
Пользователь №: 127468
Регистрация: 8.02.2013 - 01:04





Цитата (kokul @ 30.03.2020 - 06:23)
Цитата
Единственный депозитный инструмент, налогообложение которого можно обосновать хоть какими-то логическими экономическими доводами - это валютные вклады (доллары и евро).

учитывая, что по евро 0,1% дают.. ph34r.gif

По евро "дают" огромную, положительную для держателя такого вклада курсовую разницу, которая при рублёвых тратах в рублёвой зоне и при возможности свободной конвертации валют является-таки серьёзным доходом. Поэтому и объективные экономические основания для обложения тут всё же есть. Во всяком случае, если сравнивать с рублёвыми инструментами, то таких оснований много больше.
PM
Top
*Andrew*
Дата 30.03.2020 - 11:54
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (ТТТ @ 30.03.2020 - 03:14)

Единственный депозитный инструмент, налогообложение которого можно обосновать хоть какими-то логическими экономическими доводами - это валютные вклады (доллары и евро).

Вот как раз эти и подобные этим, номинированные в инвалюте инструменты, действительно, в условиях девальвации нацвалюты имеют значительную реальную доходность, то есть покупательная способность таких вкладов реально значительно повышается со временем.

Ну что за ерунда то
90 % товара это импорт который Завоз т за те же баксы

Баксовые вклады обесцениваются не так быстро не более того.
В некоторые промежутки времени когда хабибулина очередной раз резко роняет рубль в полтора два раза баксовая наличка действительно даёт возможность закупиться по вкусным ценам. Но при этом деньги у тебя исчезают и драть налоги не с чего.

Элементарный пример
Я покупал тачку за лям в 2013 когда курс был 35 наверное
Сейчас такая же стоит больше двух. При курсе 62. Дак где тут моя выгода если бы у меня была зелень на лям по 35? Только убыток но не такой большой как если бы я хранил лям в дереве.

Это сообщение отредактировал *Andrew* - 30.03.2020 - 12:00
Top
ТТТ
Дата 30.03.2020 - 13:30
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7048
Пользователь №: 127468
Регистрация: 8.02.2013 - 01:04





*Andrew*
Во-первых, курс доллара сейчас далеко уже не 62 руб, поэтому выгода от валютного вклада при покупке доллара по курсу 35 сейчас более чем очевидна даже в том случае, если бы процент по таким депозитам был все эти годы вообще нулевым, а это всё же не так. Во-вторых, инфляция по а/м, особенно со значительной импортной составляющей, намного выше, чем в среднем по основной товарной корзине, которую мы потребл@ем. Например, та же недвижимость с 14 года подорожала незначительно, если вообще подорожала. А её влияние на инфляцию, учитывая закредитованность и значительную долю ипотечных выплат в бюджетах семей, довольно серьёзно.
PM
Top
maugli
Дата 30.03.2020 - 14:21
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13088
Пользователь №: 13695
Регистрация: 7.01.2007 - 03:56





ТТТ
и как часто недвижимость входит в вашу основную товарную корзину?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ТТТ
Дата 30.03.2020 - 15:24
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7048
Пользователь №: 127468
Регистрация: 8.02.2013 - 01:04





Цитата (maugli @ 30.03.2020 - 14:21)
и как часто недвижимость входит в вашу основную товарную корзину?

Не в мою, но ипотеку платят очень многие, к сожалению. Это не что иное, как растянутая во времени плата за недвигу. Не говорю уже, что кто-то просто копит сам, не связываясь с кредитами, что, кстати, более правильная стрстегия. Так или иначе, но вкладом недвижимости в инфляцию никак нельзя пренебрегать.

Вообще, в рублёвой зоне невозможно приравнивать инфляцию импортных товаров к средней инфляции по экономике. Последняя в условиях девальвации ниже, а по некоторым категориям ниже значительно.

Это сообщение отредактировал ТТТ - 30.03.2020 - 15:25
PM
Top
maugli
Дата 30.03.2020 - 15:35
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13088
Пользователь №: 13695
Регистрация: 7.01.2007 - 03:56





Цитата (ТТТ @ 30.03.2020 - 15:24)
Вообще, в рублёвой зоне невозможно приравнивать инфляцию импортных товаров к средней инфляции по экономике. Последняя в условиях девальвации ниже, а по некоторым категориям ниже значительно.

ну да, упаковка крупы "практически" не дорожает, только легче становится
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
*Andrew*
Дата 30.03.2020 - 22:41
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (ТТТ @ 30.03.2020 - 13:30)
*Andrew*
Во-первых, курс доллара сейчас далеко уже не 62 руб, поэтому выгода от валютного вклада при покупке доллара по курсу 35 сейчас более чем очевидна даже в том случае, если бы процент по таким депозитам был все эти годы вообще нулевым, а это всё же не так. Во-вторых, инфляция по а/м, особенно со значительной импортной составляющей, намного выше, чем в среднем по основной товарной корзине, которую мы потребл@ем. Например, та же недвижимость с 14 года подорожала незначительно, если вообще подорожала. А её влияние на инфляцию, учитывая закредитованность и значительную долю ипотечных выплат в бюджетах семей, довольно серьёзно.

Во первых я не слежу за ценами постоянно а сказал на тот момент что смотрел
Вот вторых цены на тачки ещё не пересчитались но пересчитают однозначно

Так где мой доход то?
Top
*Andrew*
Дата 30.03.2020 - 22:43
Цитировать сообщение




Unregistered












Ну и вообще
Штука зелени это товар это не деньги у нас по закону
Товар подорожал
Ок
Тогда давайте как только меняется курс переоценивать все товары у спекулянтов и впаривать им доп налог в связи со сверх обогащением.
Top
*Andrew*
Дата 30.03.2020 - 22:44
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (maugli @ 30.03.2020 - 14:21)
ТТТ
и как часто недвижимость входит в вашу основную товарную корзину?

А он демагог
Его задача убедить нас что все п@здато и мы живём все лучше.
Top

Опции темы Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0114 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru