Коронавирус, везде есть, а тут нет

Больше по факту, те кто от пневмонии умирают в статистику не входят

Для товарища из танка параллельной реальности в нашей стране есть методика МинЗдрава по расчетам летальности.
Частный случай этой методики по ССЗ есть здесь http://docs.cntd.ru/document/554140330

Так вот, Летальность это отношение числа умерших к выбывшим (выписанным + умершим) помноженное на 100%, а не то что вы нашли в БМЭ 2-го издания, напечатанной еще при Н. С. Хрущеве.

Это сообщение отредактировал МНБ - 8.04.2020 - 21:18

Serafimych
Керосиныч, ты словами объясни, в чем суть то этой пляски с цыфирями ? ))

бабушка с тромбом вообще не в какую статистику не попала
и не выздоровела, и не умерла, но что интересно в статистику зараженных занесена

Так ветку организовал кто? – Везде говорят о коронавирусе, а в автоветке – нет.

Вот я и показал нашу тематическую статистику – сколько людей умирают от ДТП.
Но истерии у населения нет.
Наоборот – распальцовка на дорогах.

И статистику по гибели при коронавирусе.
Количество смертей пока – ничтожно. По сравнению с автостатистикой.
Но истерия – о-го-го!!!

Конечно, это – официальная статистика любимого нашим народом Отечества (Государства).
А контора Государство нужна населению только тогда, когда население не может себя обеспечить – построить дороги, мосты, сложная медицинская помощь, пандемии, эпидемии.

А наше крутое Отечество оказалось – слабаком в данной ситуации.
А чтобы это не признавать – даёт такую статистику и запугивает народ.

Я призываю людей вести себя адекватно.
Ну, и посмотрите как себя ведёт Государство – ФРГ.

Аварийность на дорогах России – stat.gibdd.ru и гибдд.рф
погибло в ДТП:
в 2019г. – 16,981 (46.5 чел. в сутки), Ярославская область: 11 – 0.06% от России
в 2020.01-02 – 2,400 (40 чел. в сутки), Ярославская область: 18 – 0.75% от России
за 18-31.03.20 – 288 (22 чел. в сутки – без данных 31.03.20)
в 2020.04.01-08 – 137 (17.1 чел. в сутки)
за 08.04.20 – 22

Официальный интернет-ресурс для информирования населения по вопросам коронавируса (COVID-19) – стопкоронавирус.рф
умерло от коронавируса на начало суток – суммарно по России с начала года:
на 09.04.20 – 76 (0.77 чел. в сутки, летальность – 0.75%)

Мировая статистика по COVID-19 – Университет Джонса Хопкинса (летальность – 5.98%)

Индекс самоизоляции: Ярославль – 3.0 на момент публикации

Бывает –
Больничная летальность
Внебольничная летальность
Общая летальность

Спор – это доказывание истинности чего-либо.

Ребята, если вы спорите, то приводите свои доказательства корректно.
В вашем примере – частный показатель – больничный.
И он тоже имеет место быть.

Читаю –
– указанную в споре с "товарищем из танка параллельной реальности" ссылку на документ Минздрава
– и сам документ Минздрава.

Привожу пример Методики расчета дополнительного показателя "Больничная летальность" от инфаркта миокарда –



Итак – Методика Минздрава показывает нам, что "Больничная летальность" это –
– отношение умерших в больнице от инфаркта миокарда
– ко всем больным, попавшим на лечение в больницу с инфарктом миокарда.

Примечание:
– все больные, попавшие на лечение в больницу с инфарктом миокарда делятся на две категории в итоге окончания болезни –
– часть умерла (с течением времени – в итоге)
– часть выздоровела (с течением времени – в итоге)

Больничная летальность = умершие / (умершие+вылечившиеся)

Всё верно.
Только эта именно "Больничная" летальность.
Она считается так –
– больные – это заболевшие, попавшие в больницу
– больные могут выздороветь
– больные могут умереть
– больные могут ещё болеть. И вот этот момент вы упускаете. Пример: поступило 100 человек с инфарктом миокарда –
– 98 лечатся
– 1 выздоровел и выписан
– 1 умер
По вашей методике "Так вот, Летальность это отношение числа умерших к выбывшим (выписанным + умершим) помноженное на 100%" считаем:
Летальность = 1 умерший / (1 выписан + 1 умер) * 100 = 50%
А 98 больных в истерике – половина нас умрёт!
Другой вариант – ПОКА, на момент 1+1 летальность в этой больнице = 1/100*100 = 1%
1% на момент расчёта. Потом он – точно изменится.

Я же привожу – Общую летальность от коронавируса на конкретный момент –

Летальность от коронавируса = умершие / заболевшие = умершие / (умершие+вылечившиеся+ещё болеющие)

Она учитывает долю умерших от общего количества заразившихся, которых признали больными, и которые ЕЩЁ ЛЕЧАТСЯ!!!.
Общая летальность при конкретной болезни – это общая смертельность данной болезни.
Т.е. это доля людей, умирающих от общего числа заболевших.

А "Больничная" – когда все УЖЕ переболели.

По сути – мы говорим об одном и том же – смертельности болезни.
Что – вообще по заболевшем, что – конкретно в больнице.
Т.е. насколько эта болезнь опасна для жизни.

Всё – просто и уже давно придумано.

Мне нравится дискуссия и спорт...

По сути вы "говорите" х@йню, потому что в период развития эпидемии, так считают только альтернативные математики, которым необходимо занизить Летальность.

По факту расчеты Летальности/смертности и тд в таких случаях должны вестись уже после завершения эпидемии.

Точности так же, сравнение с количеством погибших в ДТП - абсолютная х@йня. Число попадающих в ДТП не растет в прогрессии день ото дня, а остается примерно постоянным.

Это сообщение отредактировал МНБ - 9.04.2020 - 19:58

В нынешних условиях ещё и уменьшается.

Это сообщение отредактировал 473 aleks - 9.04.2020 - 20:18

Всё верно, парни.

Данное сравнение с ДТП – это нестандартный взгляд.
Но пока гибель в ДТП вероятнее гибели от коронавируса.

Правда, причины здесь разные.
Гибель от коронавируса зависит от уровня развития здравоохранения в России и культуры человека.
А гибель от ДТП, в первую очередь – от культуры человека в России, а во вторую – от организации дорожного движения.

Думаю, мы ещё долго не узнаем, от чего зависит гибель от "короны".

Вдогонку к спору ("По сути вы "говорите" х@йню, потому что") – пример от ВОЗ

Всемирная организация здравоохранения – ВОЗ (www.who.int/ru)

Вопросы и ответы: сходства и различия возбудителей COVID‑19 и гриппа
17 марта 2020 г. Q&A
...
В чем различие возбудителей COVID‑19 и гриппа?
...
по имеющимся сведениям, летальность (то есть количество умерших, отнесенное к числу зарегистрированных случаев заболевания) колеблется в пределах 3–4%
...
Оригинал

Serafimych
За два месяца до этого ВОЗ отказалась признавать пандемию, сославшись на то, что нет оснований.

Да, но человечество пытается оценить угрозу сейчас.

Вот очень понятное мне описание предмета нашего спора в статье по этому поводу –


Оценка уровня летальности COVID-19
www.thelancet.com

для справки – Google-перевод (CFR – case fatality rates, летальность)
…
Как в отраслевой прессе, так и в газетах показатель летальности (CFR) часто используется для описания ситуации, связанной с COVID-19, а также с любой другой эпидемией. Определение CFR в Словаре эпидемиологии гласит, что это «доля случаев определенного состояния, которые приводят к летальному исходу в течение определенного времени». 2

С одной стороны, как точно указывает Бод и его коллеги, CFR может быть недооценен из-за некоторой временной задержки, связанной с диагностикой и регистрацией случаев.
Кроме того, расчеты основаны на сомнительном предположении, что все случаи проверяются.

С другой стороны, как предполагает Пуэйо, 3 CFR может быть переоценен из-за определения случая.
Во время эпидемии случаи могут быть определены –
– как общие случаи (т.е. каждый подтвержденный случай)
или
– как закрытые случаи (т.е. только те, кто выздоровел или умер).

Следовательно,
знаменатель для CFR может быть любым из этих чисел.

На начальном этапе эпидемии число закрытых случаев относительно невелико, поэтому показатель CFR, рассчитанный для закрытых случаев, является завышенным.

Напротив, когда CFR рассчитывается для общего числа случаев, числитель недооценивается, и, таким образом, весь расчет становится заниженным.
…


Примечание:
Чтобы удовлетворить обе стороны с завтрашнего дня буду приводить расчёты обоих показателей летальности.
Правда – это то, во что веришь ты сам.

Это говорит о том, что все мы – человеки.
Мы способны анализировать и принимать разные решения.
И мы меняемся вместе с ситуацией.
Это – нормально. Они – не консерваторы.