Ярославль


Страницы: (4130) « Первая ... 3723 3724 [3725] 3726 3727 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Как не стать жертвой коронавируса

Audi
Дата 16.12.2021 - 21:50
Цитировать сообщение





*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13212
Пользователь №: 45947
Регистрация: 16.01.2010 - 15:26





Цитата (Beirut @ 16.12.2021 - 19:26)
socid
Что скажешь, путинист? smile.gif

user posted image

user posted image

Элементарно же - всех пенсионеров в развитых странах поубивали в первую очередь. Это очень хорошо видно по Италии, Испании, Англии и той же Санмарино. А росиянская статистика все одно враньё от начала и до конца. И ты это прекрасно понимаешь.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beirut
Дата 16.12.2021 - 21:51
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 212274
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





Izumov
Цитата
виде цельных новых вирусов, а не отдельных белков


Ну да... ну это все равно все тот же вредный s-белок.
почему нет? smile.gif
PM
Top
Beirut
Дата 16.12.2021 - 21:53
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 212274
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





Статья-то у ввальника про что, товарищи иммунологи?
про вред s-белка у больного тяжелой формой ковида... а не у вакцинированного
ку-ку smile.gif
PM
Top
vvalnik
Дата 16.12.2021 - 22:05
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Beirut @ 16.12.2021 - 21:51)
Ну да... ну это все равно все тот же вредный s-белок.
почему нет? smile.gif

Потому, что вся эта локальная куча спайк-белка в составе вириона доберется до ближайшей уязвимой клетки, зацепится за нее спайком и проникнет в ее цитоплазму. То есть, одним вирионом поражена будет одна клетка. С другими клетками эта локальная куча спайк-белка взаимодействовать не будет.
А когда у тебя то же самое количество свободного спайк-белка в кровотоке болтается, то и количество поражаемых клеток может быть в разы больше.
Top
Beirut
Дата 16.12.2021 - 22:09
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 212274
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





Цитата (vvalnik @ 16.12.2021 - 22:05)
Цитата (Beirut @ 16.12.2021 - 21:51)
Ну да... ну это все равно все тот же вредный s-белок.
почему нет?  smile.gif

Потому, что вся эта локальная куча спайк-белка в составе вириона доберется до ближайшей уязвимой клетки, зацепится за нее спайком и проникнет в ее цитоплазму. То есть, одним вирионом поражена будет одна клетка. С другими клетками эта локальная куча спайк-белка взаимодействовать не будет.
А когда у тебя то же самое количество свободного спайк-белка в кровотоке болтается, то и количество поражаемых клеток может быть в разы больше.

То есть свободный s-белок будет не разрушать к жукам майским одну клетку целиком, а царапать все подряд...
А научное подтверждение твоим словам где-нибудь есть? )

и вообще как ты вылез на эту статью...
где она обсуждается и в каком контексте
PM
Top
vvalnik
Дата 16.12.2021 - 22:22
Цитировать сообщение




Unregistered












Beirut
Цитата
А научное подтверждение твоим словам где-нибудь есть?

Ну, так сама статья этим самым "научным подтверждением" и является, раз там механизмы описаны.
Цитата
и вообще как ты вылез на эту статью...
где она обсуждается и в каком контексте

Случайно наткнулся тут:
https://fact-checkers.dreamwidth.org/132109.html
Обсуждений не видел и специально не искал
Top
Beirut
Дата 16.12.2021 - 22:33
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 212274
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





vvalnik
Цитата
Ну, так сама статья этим самым "научным подтверждением" и является, раз там механизмы описаны.


Там в статье написано про тяжелую форму ковида, когда в больном полно вируса, включая и с-белок.

А вот твоя версия, мол шипики, "рожденные вакциной" отдельно будут мочить клетки чаще, чем полноценный вирус, может, и содержит нотки логичности.

Только, может, все наоборот... их так мало по сравнению с заболеванием тяжелой формой ковида, что все эти царапки шипиками для клетки будут как мертвому припарка )

покамест одно понятно.
что тяжелая форма ковида расфигачит весь организм.

и статья твоя о том, что с-белок в составе коронавируса вызывает вот такой эффект.

а вакцинируются миллионы людей, и че-то как-то доказуемый вред у вашего брата сводится к "вот через 10 лет помрете" smile.gif

PM
Top
vvalnik
Дата 16.12.2021 - 22:39
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Beirut @ 16.12.2021 - 22:33)
покамест одно понятно.
что тяжелая форма ковида расфигачит весь организм

Дык давно было написано:
Чтобы лет на 10 продлить жизнь одного старичка, нужно 1000 молодых здоровых людей вакцинировать, незаметно отняв у каждого один незаметный годик жизни.
Десять заметных лет против тысячи незаметных. Это эффективность по-бейрутски smile.gif

Это сообщение отредактировал vvalnik - 16.12.2021 - 22:40
Top
Beirut
Дата 16.12.2021 - 22:39
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 212274
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





vvalnik
Во!

на редите нашел обсуждение )
это взято из твоей статьи...

Цитата
. Важно отметить, что наши результаты показывают, что количество S, циркулирующего у пациентов после вакцинации COVID (уровни пг / мл), слишком низкое, чтобы вызвать утечку из сосудов, учитывая, что наш фенотип требует уровней нг-мкг / мл, которые имитируют уровни, наблюдаемые во время тяжелой формы COVID-19. кейсы (54, 55). Вместе взятые,наше исследование и доступная литература (63) показывают, что S-опосредованная утечка из сосудов не будет результатом вакцинации COVID-19 и, следовательно, не коррелирует с побочными эффектами вакцины.
Цитата
It is important to note that our working hypothesis is not that S mediates disease pathogenesis alone, but rather that the reversible vascular leak triggered by S serves to promote viral dissemination of SARS-CoV-2 into distal tissues of infected patients, which can lead to severe disease manifestations. Indeed, although we observe significant vascular leak in mice administered S, they do not overtly display signs of morbidity. Importantly, our findings suggest that the amounts of S circulating in patients following COVID vaccination (pg/mL levels) are too low to trigger vascular leak given that our phenotype requires ng-µg/mL levels that mimic the levels observed during severe COVID-19 cases (54, 55). Taken together, our study and available literature (63) indicate that S-mediated vascular leak would not result from COVID-19 vaccination and therefore it is not correlated with vaccine adverse events.


Остается только найти указанный текст в статье, на который ты сослался, как на аргумент, хотя этот аргумент в конечном итоге "высек" тебя... Логично? smile.gif
PM
Top
vvalnik
Дата 16.12.2021 - 22:44
Цитировать сообщение




Unregistered












Beirut
Цитата
уровни пг / мл), слишком низкое, чтобы вызвать утечку из сосудов

Уже сто раз разбирали, что эти уровни у всех очень разные, и зависят в частности от того, куда попала игла при инъекции. Если в сосудик, то концентрация в кровотоке резко возрастает, отсюда все эти миокардиты и т.п. побочки.

Это сообщение отредактировал vvalnik - 16.12.2021 - 22:45
Top
Beirut
Дата 16.12.2021 - 22:52
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 212274
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





Цитата (vvalnik @ 16.12.2021 - 22:44)
Beirut
Цитата
уровни пг / мл), слишком низкое, чтобы вызвать утечку из сосудов

Уже сто раз разбирали, что эти уровни у всех очень разные, и зависят в частности от того, куда попала игла при инъекции. Если в сосудик, то концентрация в кровотоке резко возрастает, отсюда все эти миокардиты и т.п. побочки.

Меня это не волнует smile.gif
это тоже надо изучать и обсуждать. А это для неподготовленного человека - дохрена времени.

ты нам предъявил статью, как аргумент...
мол "нахрена вы вакцинируетесь. Этот с-белок покерит вам сосуды. Вот научная статья".

И все такие... "Блин. Научная статья. Список ученых длинный. Да. Нафиг эту вакцину"

Только вся эта обывательская антиваксёрская братия.. она же не заглянет в текст этого препринта. Что там даже в начале написано, что речь идет не о вреде с-белка от вакцинации. А о вреде с-белка у больных тяжелой формой ковида. В статье обсуждается возможный механизм, почему у больного тяжелой формой ковида, расхреначивается организм.

А в тексте научной статьи прямой текст, мол

Цитата
Вместе взятые,наше исследование и доступная литература (63) показывают, что S-опосредованная утечка из сосудов не будет результатом вакцинации COVID-19 и, следовательно, не коррелирует с побочными эффектами вакцины.


Напиши там ему на фактчекере этом, чтобы не дурил аудей... smile.gif
PM
Top
Beirut
Дата 16.12.2021 - 22:56
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 212274
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





vvalnik

Кстати, было ведь несколько случаев, когда вместо одной дозы людям кололи шкалик на пятерых по ошибке ) и у нас в Яре вроде было... медсестра напутала.

думаешь, этим людям уже пипец? )
PM
Top
vvalnik
Дата 16.12.2021 - 22:59
Цитировать сообщение




Unregistered












Beirut
Еще раз: в статье интерес представляет сам механизм токсичности спайк-белка по отношению к эндотелию. А то, что авторы являются проваксерами, и решили вакцинацию выгородить, так это уже совершенно отдельный вопрос.
Сейчас в научном мире не много желающих примерить ярлык антиваксерства

Это сообщение отредактировал vvalnik - 16.12.2021 - 23:00
Top
vvalnik
Дата 16.12.2021 - 23:03
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Beirut @ 16.12.2021 - 22:56)
vvalnik

Кстати, было ведь несколько случаев, когда вместо одной дозы людям кололи шкалик на пятерых по ошибке ) и у нас в Яре вроде было... медсестра напутала.

думаешь, этим людям уже пипец? )

Передоз векторной вакциной сложно устроить
Как раз из-за ее механизма действия

Если сосудиков рядом с местом локализации вакцинного материала не оказалось, то инфицированы будут все равно лишь местные миоциты.

Это сообщение отредактировал vvalnik - 16.12.2021 - 23:07
Top
Beirut
Дата 16.12.2021 - 23:06
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 212274
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





vvalnik

Цитата
Еще раз: в статье интерес представляет сам механизм токсичности спайк-белка по отношению к эндотелию. А то, что авторы являются проваксерами, и решили вакцинацию выгородить, так это уже совершенно отдельный вопрос.


Возможно. Только заразившись короной, что сейчас можно сказать неизбежно рано или поздно, ты получишь больше этого S-белка для своего организма, чем в случае вакцинации, о чем уверяют авторы статьи smile.gif

С чем ты не согласен. Напиши статью в ланцет )
PM
Top

Опции темы Страницы: (4130) « Первая ... 3723 3724 [3725] 3726 3727 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.2916 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с Правилами Yarportal.Ru и Политикой обработки персональных данных.

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru