Ярославль


Страницы: (4130) « Первая ... 3360 3361 [3362] 3363 3364 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Как не стать жертвой коронавируса

pav_yar
Дата 4.11.2021 - 19:21
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1889
Пользователь №: 94764
Регистрация: 21.01.2012 - 01:09





Цитата (Audi @ 4.11.2021 - 11:13)
Цитата (pav_yar @ 4.11.2021 - 10:00)
Цитата (Audi @ 4.11.2021 - 10:49)
Цитата (pav_yar @ 4.11.2021 - 09:43)
2. НО (!) это не отменяет того факта, что вакцинация снижает риск заболеть и тем более заболеть тяжело или, не дай бог, риск летального исхода у конкретного привитого индивида.

Эта гипотеза напрочь опровергается статистикой заболеваемости в предложенной США:

user posted image

слушайте, я вчера полдня потратил на то, чтобы устроить человека в больницу - он был не привит, спортивный, ЗОЖ и все такое, 53 года, без хронических заболеваний... (одна из причин моей повышенной активности вчера в этом чате - был сильно вовлечен в тему)

человек не прививался - "ведь в этом же нет необходимости для мужчины в самом расцвете сил"...
заболели вместе с супругой, но она как-то лучше переносит, хватало сил и за ним ухаживать; у мужа динамика негативная, сатурация утром уже 93, задыхается, за 4 дня до этого на КТ было 20% поражения, в респираторной поддержке не нуждался

я к чему все эти подробности выкладываю? да вы хоть головой об стену разбейтесь или с обрыва прыгайте, мне нас.рать , но вот только не надо своими фантазиями подменять реальность и морочить голову окружающим

Ну видишь, как хорошо. От гипотезы, что уколы помогают не заболеть, ты сразу перешел к описанию болезни непонятно чем одного знакомого. Это прекрасная динамика.

да каким, бл..ть, "непонятно чем", мудило???!!! у чувака подтвержденный ковид, скоро сутки, как на кислороде в больничке!!!

и да, большинству вакцинация помогает не заболеть - в больничке сейчас абсолютное большинство непривитых (могу спросить завтра у зав отделения сколько у них конкретно вакцинированных и есть ли они вообще)
а ведь просто так туда сейчас не укладывают, но только если реально херово...

так что совершенно очевидно, что:
1. или вакцинированные заболевают значительно реже
2. и/или они болеют значительно легче
3. нагрузка на систему здравоохранения сейчас в основном из-за непривитых заболевших
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dvo
Дата 4.11.2021 - 19:23
Цитировать сообщение




Унылый вредный тип
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 79393
Пользователь №: 74894
Регистрация: 21.05.2011 - 13:19





Цитата (LarSeNik @ 4.11.2021 - 19:13)
У молодого мужчины начался "цитокиновый шторм"... а в статье пишут, что "Мы лечили домашними средствами, Артур пил баллонами воду…" Что-то с иммунной системой, значит?!

Цитокиновый шторм это очевидно "что то" с иммунной системой,это синонимы,я бы сказал.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Пользоватeль
Дата 4.11.2021 - 19:23
Цитировать сообщение




Unregistered












Top
pav_yar
Дата 4.11.2021 - 19:23
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1889
Пользователь №: 94764
Регистрация: 21.01.2012 - 01:09





Цитата (lott @ 4.11.2021 - 11:52)
Цитата
невозможно заранее предсказать исход, в этом я абсолютно согласен с директором Склифа.

У наших медиков, чего не попроси - всё невозможно. Или наврут с три короба - успевай с ушей стряхивать.

да не слушайте вы медиков, идите к бабкам-повитухам, экстрасенсам и фармацевтам в аптеки - они вас точно вылечат... в тяжелых случаях прибегайте к помощи "академика" редько

Это сообщение отредактировал pav_yar - 4.11.2021 - 19:24
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pav_yar
Дата 4.11.2021 - 19:33
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1889
Пользователь №: 94764
Регистрация: 21.01.2012 - 01:09





Цитата (lott @ 4.11.2021 - 12:01)
Цитата
3. Поэтому даже если кому-то претит бестолковость прививочной компании, то следует отвлечься от мыслей о глобальном и озадачиться защитой хотя бы самого себя.

идеальное решение, только почему не следуете своему совету?

следую и последователен
1. вакцинировался, тем самым насколько возможно снизил риск заболеть с неизвестным исходом
2. вакцинировался даже при том, что вся компания, ограничительные меры и пр. организованы зачастую бестолково / не эффективно
3. вакцинировался несмотря на то, что вокруг слишком много долбо..бов, которые своим безответственным поведением (несоблюдение дистанции в магазинах и масочного режима) повышают мои риски
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pav_yar
Дата 4.11.2021 - 19:36
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1889
Пользователь №: 94764
Регистрация: 21.01.2012 - 01:09





Цитата (lott @ 4.11.2021 - 12:18)
Цитата (Индикатор @ 4.11.2021 - 11:02)
Цитата (lott @ 4.11.2021 - 10:58)
Цитата
. Зачем из этой горстки людей делать героев?

Потому так и живём, что разваливается, взрывается, горит или затопляется, что никто героем быть не хочет. Каждый ждёт, чтоб без его усилий само всё наладилось.

И поэтому не надо вакцинироваться!
Гениальная логика.

Мне, точно, не надо. И не одна я имею голову на плечах и развитое чувство ответственности. А такие, как вы, не желаете нести ответственность за собственное здоровье и желаете свалить все тяготы на чужие плечи. Как утопающие тянут за собой рядом находящихся. Желающие вакцинироваться не пугают, лишь бы не тянули за собой на дно.

судя по той бессмыслице, что пишете - у вас на плечах не голова, а кочан капусты
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1991
Дата 4.11.2021 - 19:44
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1494
Пользователь №: 61898
Регистрация: 20.11.2010 - 23:07





Цитата (pav_yar @ 4.11.2021 - 19:33)
1. вакцинировался, тем самым насколько возможно снизил риск заболеть с неизвестным исходом
2. вакцинировался даже при том, что вся компания, ограничительные меры и пр. организованы зачастую бестолково / не эффективно
3. вакцинировался несмотря на то, что вокруг слишком много долбо..бов,


это почетное мнение! вопрос - на чем оно базируется? Принял чужие правила игры - точно проиграешь. А вот тут мальчик как раз про вакцинки вещает , и заметьте, их история очень и очень схожа с нашей "профилактической историей"

https://www.youtube.com/watch?v=9iuWXH9Y3VE

Это сообщение отредактировал 1991 - 4.11.2021 - 19:44
PM
Top
lott
Дата 4.11.2021 - 20:05
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2401
Пользователь №: 49225
Регистрация: 23.03.2010 - 23:38





Цитата (pav_yar @ 4.11.2021 - 19:33)
следую и последователен
1. вакцинировался, тем самым насколько возможно снизил риск заболеть с неизвестным исходом
2. вакцинировался даже при том, что вся компания, ограничительные меры и пр. организованы зачастую бестолково / не эффективно
3. вакцинировался несмотря на то, что вокруг слишком много долбо..бов, которые своим безответственным поведением (несоблюдение дистанции в магазинах и масочного режима) повышают мои риски

Дали себя уколоть и ставите себе это в заслугу?
И медикам безусловно всем верите? А, предположим, если несколько медиков, проконсультировав вас по поводу беспокоящего вас недуга дадут разные заключения и разные способы лечения, - что делать будете? сможете определиться с тем, кто из докторов ближе к реальной картине причины болезни? На картах гадать станете или большинству голосов доверитесь? у вас же не кочан капусты на плечах)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Konsta
Дата 4.11.2021 - 20:09
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3108
Пользователь №: 191916
Регистрация: 3.03.2016 - 19:23





Цитата (dvo @ 4.11.2021 - 19:20)
[QUOTE=Konsta,4.11.2021 - 16:50]
Какие "такие"? [/QUOTE]
С избыточным весом.
Не наблюдали? [/QUOTE]
В больнице лежат всякие: и с лишним,и без лишнего.

Лежат-то всякие.
А тяжелее полным и тем, у кого сопутствующие заболевания.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
eto-ne-ya
Дата 4.11.2021 - 20:10
Цитировать сообщение




Мне так удобней
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7893
Пользователь №: 156556
Регистрация: 19.03.2014 - 08:50





Цитата (pav_yar @ 4.11.2021 - 20:23)
Цитата (lott @ 4.11.2021 - 11:52)
Цитата
невозможно заранее предсказать исход, в этом я абсолютно согласен с директором Склифа.

У наших медиков, чего не попроси - всё невозможно. Или наврут с три короба - успевай с ушей стряхивать.

да не слушайте вы медиков, идите к бабкам-повитухам, экстрасенсам и фармацевтам в аптеки - они вас точно вылечат... в тяжелых случаях прибегайте к помощи "академика" редько

Так она так и делает. laugh.gif
Только сперва про прокачку иммунитета разной шаманской муйней писала, чтобы ковидла не взяла.
Теперь, переболев ДВА раза (с прокачанным иммунитетом то) топит за лечение той же шаманской муйней от недоучек от медицины которые ну точно всё знают и всё лечат.
Клиника, в общем. dry.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Konsta
Дата 4.11.2021 - 20:13
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3108
Пользователь №: 191916
Регистрация: 3.03.2016 - 19:23





Цитата (medbrat @ 4.11.2021 - 17:26)
Цитата
А если установить уголовную ответственность за отказ от вакцинации медикам?

Категорически против за отказ, есть административные рычаги, используйте.


Но вот другая сторона вопроса - врач отговаривающий от вакцинации или распространяющий дезинформацию о вакцинации публично.
Он кто?
Имеет-ли он право на своё имхо, сидя в государевом кабинете на приеме или проводя прямой эфир в инсте, ряженый такой в белый халат с фонендоскопом через шею, нести антиваксерную чушь?
Сложная тема.
Я столкнулся с таким количеством примеров, от добросовестно заблуждающихся, до невменяемо-упоротых, что всерьёз полагаю, это и есть одна из ведущих причин катастрофической ситуации с эпидемией в нашей стране.
Опять таки, это базируется на колоссальном уровне недоверия населения к нашей власти, но никак не может быть оправданием такой подрывной деятельности, по моему.

Дезинформация может быть разной.

От мадам Арбидол до доктора Мясникова, который открыто призывает не обследоваться, не посещать врача, а идти и прививаться.

Одни "за", другие "против". Но те которые "за" тоже действуют сомнительными методами.

В инструкции к Спутнику чётко сказано:
Принятие решения о вакцинации должно основываться на оценке соотношения пользы и риска в каждой конкретной ситуации.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dvo
Дата 4.11.2021 - 20:16
Цитировать сообщение




Унылый вредный тип
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 79393
Пользователь №: 74894
Регистрация: 21.05.2011 - 13:19





Цитата (Konsta @ 4.11.2021 - 20:09)
[QUOTE=dvo,4.11.2021 - 19:20] [QUOTE=Konsta,4.11.2021 - 16:50]
Какие "такие"? [/QUOTE]
С избыточным весом.
Не наблюдали? [/QUOTE]
В больнице лежат всякие: и с лишним,и без лишнего. [/QUOTE]
Лежат-то всякие.
А тяжелее полным и тем, у кого сопутствующие заболевания.

Я лежал довольно долго,зависимости с лишним весом не заметил.
Без сопутствующих заболеваний в больнице не было.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pav_yar
Дата 4.11.2021 - 20:26
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1889
Пользователь №: 94764
Регистрация: 21.01.2012 - 01:09





Цитата (lott @ 4.11.2021 - 21:05)
Цитата (pav_yar @ 4.11.2021 - 19:33)
следую и последователен
1. вакцинировался, тем самым насколько возможно снизил риск заболеть с неизвестным исходом
2. вакцинировался даже при том, что вся компания, ограничительные меры и пр. организованы зачастую бестолково / не эффективно
3. вакцинировался несмотря на то, что вокруг слишком много долбо..бов, которые своим безответственным поведением (несоблюдение дистанции в магазинах и масочного режима)   повышают мои риски

Дали себя уколоть и ставите себе это в заслугу?
И медикам безусловно всем верите? А, предположим, если несколько медиков, проконсультировав вас по поводу беспокоящего вас недуга дадут разные заключения и разные способы лечения, - что делать будете? сможете определиться с тем, кто из докторов ближе к реальной картине причины болезни? На картах гадать станете или большинству голосов доверитесь? у вас же не кочан капусты на плечах)

1. не "дал себя уколоть", а сделал это сознательно без принудиловки, считая это за благо
2. при двух диаметрально противоположных врачебных мнениях выслушаю третье + буду ориентироваться на компетентность и опыт специалистов в конкретной области медицины - так медицина устроена и у нас и во всем мире... если случай сложный / не типичный, то врачи и сами зачастую инициируют обсуждения таких кейсов с коллегами
3. согласие на тот или иной предложенный вариант лечения пациент дает сам
4. если пациент не обладает специальными знаниями, то придется полагаться на чужое мнение - на мнение специалистов (или большинства или просто субъективно внушающего больше доверия специалиста)

Это сообщение отредактировал pav_yar - 4.11.2021 - 20:30
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Konsta
Дата 4.11.2021 - 20:26
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3108
Пользователь №: 191916
Регистрация: 3.03.2016 - 19:23





Относительно "дезинформации".

Как я понимаю (хотя я не врач), раньше были медицинские симпозиумы, где обсуждались открытия, делились опытом и пр.
Сейчас ковид, но можно проводить видеоконференции - ведь век технологий.

Скажем, врачи скептически отнеслись к разработке какого-то докладчика , поскольку его открытие не подтверждено доказательствами. У них возникли вопросы и сомнения.
Но им приказывают принять это на веру и критику в адрес разработки признать дезинформацией.

Кто в этом случае преступник?

Извините, вы не циркулярами обязывайте, а обоснуйте и объясните коллегам, почему в инструкции к препарату написано одно, а обязывают делать другое.
Если человеку нужен медотвод, а врачу запрещают его давать.
Кто в этом случае преступник?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Konsta
Дата 4.11.2021 - 20:30
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3108
Пользователь №: 191916
Регистрация: 3.03.2016 - 19:23





Цитата (pav_yar @ 4.11.2021 - 19:21)
и да, большинству вакцинация помогает не заболеть - в больничке сейчас абсолютное большинство непривитых (могу спросить завтра у зав отделения сколько у них конкретно вакцинированных и есть ли они вообще)



Конструктивно.

Спросите. И про возраст уточните.
Примерный возраст пациентов.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (4130) « Первая ... 3360 3361 [3362] 3363 3364 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.2919 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с Правилами Yarportal.Ru и Политикой обработки персональных данных.

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru