Ярославль


Страницы: (4130) « Первая ... 3347 3348 [3349] 3350 3351 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Как не стать жертвой коронавируса

LarSeNik
Дата 3.11.2021 - 18:25
Цитировать сообщение




Как есть...
*******

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 17430
Пользователь №: 48192
Регистрация: 2.03.2010 - 21:37





Кто-нибудь из мед.работников подскажет, сколько эти фрагменты вируса могут находиться в организме? И период заразности, хотя бы примерный..+/-
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Индикатор
Дата 3.11.2021 - 18:38
Цитировать сообщение




Unregistered












[quote] Директор Склифа Сергей Петриков: Вся идея вакцинации в том, чтобы человек не умер
Вынужденные нерабочие дни. Не для всех: на лечебные учреждения, на медиков они не распространяются. Им, напротив, сложнее и труднее, чем в обычное время. А уж если речь о таком лечебном учреждении, как НИИ скорой помощи имени Склифосовского… У него же девиз: "Склиф - территория спасения". Время года, время суток, ситуация вокруг, пандемия - все не в счет: Склиф - он и есть Склиф. И наш фотокорреспондент вместе с директором Склифа членом-корреспондентом РАН Сергеем Сергеевичем Петриковым с утра пораньше обходят "красную зону" НИИ. Для Сергея Сергеевича - начало рабочего дня с ее посещения, можно сказать, стало привычкой за время пандемии.
Сергей Сергеевич возражает: К боли нельзя привыкнуть. И не надо! А то, что "красная зона" - сгусток боли, очевидно. И не только на взгляд нас, журналистов. Прежде всего тех, кто волею недуга сюда попал, тех, кто здесь с утра до утра спасает.
Сергей Сергеевич предлагает время встречи, беседы - четыре часа дня. От моего жилья в центре Кутузовского проспекта до Склифа не так уж далеко. Знакомый автомобилист одобряет выбор времени: "Запросто доедете! Уже нерабочие дни, пробок, наверное, не будет". Хорошо, что мы этому не поверили, выехали пораньше. И лишь через 40 минут, пробиваясь сквозь пробки, прибыли в Склиф. А ведь нам всем настойчиво советовали в нерабочие дни остаться дома. Но уж так мы, наверное, устроены: любопытно, интересно посмотреть, как же "остаться дома"? Раз остаться дома - значит выйти, выехать на улицу… Прямо по аналогии с тем, когда всех призывают сделать прививку. И вакцина есть, и никаких проблем с тем, чтобы привиться, нет. Но мало, мало охотников пойти и вакцинироваться. Психология нашего человека? Кстати, когда мы договаривались о встрече, помощница Сергея Сергеевича спросила: "А вы вакцинировались?" И, поверьте, мне почти радостно было ответить, что две недели назад была третья прививка - ревакцинация.
А в кабинете Сергея Сергеевича я одна без маски. Сам Сергей Сергеевич, его помощники - входят, выходят - в масках.
Сергей Сергеевич! Вы вакцинировались?
Сергей Петриков: Я переболевший. Сделал пока две прививки. В конце января будет ревакцинация.
Склиф - не только территория спасения. Это, если угодно, некое зеркало общего состояния здоровья. Центр никогда не бывает пустым. Сюда доставляют и с острыми заболеваниями, и плановых пациентов. Много, мало… Всегда под завязку. Но все-таки: почти два года ковид, пандемия. Больше стало пациентов, меньше? И еще: чем вы можете объяснить, что люди так неохотно идут на вакцинацию?
Сергей Петриков: Больных стало больше. Вот сегодня мы смотрели графики информации. В России выявлено 40 тысяч человек. Заметьте: это не заболевших, это выявленных. А заболевших, скорее всего, больше. Ведь кто-то не обращается в поликлиники. Кто-то принципиально не сдает тесты. Кто-то переносит легко, считает, что это обычное респираторное заболевание, поэтому продолжает жить обычной жизнью и тесты не сдает. Поэтому заболевших, скорее всего, больше. В том числе и в Москве. Москва - огромный мегаполис, в который стягиваются люди из разных регионов. И коечный фонд стационаров загружается все больше - прежде всего те койки, которые открыты под коронавирусную инфекцию. А вот почему люди не вакцинируются, мне сказать сложно. Но проблема есть. Ну, вы знаете, что мы всегда идем каким-то своим путем. Поэтому даже когда люди лечатся от других заболеваний, они у кого прежде всего спрашивают мнение? У врачей? У специалистов? Редко! Очень редко! Спрашивают, как лечиться, у соседей, знакомых, бабушек… Это наша народная традиция такая: приложить лист подорожника, лопух какой-нибудь, корень какой-нибудь выпить. Такая исконная еще советская традиция. Советские люди лучше всего умели две вещи: первая - это управлять, вторая - лечить. И конечно, давать советы по управлению и по лечению. Святое дело.
Люди, которые не хотят вакцинироваться, по сути играют в русскую рулетку. С одним патроном. Потому что у каждого, кто заболел, есть риск умереть
Вас сейчас одолевают советами?
Сергей Петриков: Меня уже советами не одолевают. Меня одолевают звонками: можно ли к нам положить кого-нибудь с коронавирусной инфекцией? Причем с утра до вечера. Откуда у них номер телефона? Находят где-то. У знакомых есть мой телефон. Незнакомым, видимо, дают знакомые.
Кто чаще обращается?
Сергей Петриков: Разные совершенно люди. Возраст не имеет значения. Хотя сейчас много молодых.
И как быть? На ваш взгляд, мы справляемся с нашествием вируса или не очень? Постоянно идут ссылки на то, что в Америке еще хуже, в Великобритании еще хуже, в Индии еще хуже. А мы где-то на пятом - на шестом месте…
Сергей Петриков: А что хуже-то? С заболеваемостью? Давайте откроем ради интереса сегодняшние данные по Великобритании, например. Сегодня там 44 122 выявленных. Примерно, как у нас: у нас 40, у них - 44. Только у нас умерших 1100 с лишним, а у них умерших - 200. Вот и вся разница! Потому что в Великобритании вакцинировано больше 60% населения, а в России вакцинировано, дай бог, 35% или 36%, по последним данным. Они заболевают, но они не умирают. Вся идея вакцинации - чтобы человек не умер. У вакцинированного риск умереть в десятки раз меньше, чем у человека, который не вакцинирован.
И при этом… Антипрививочники постоянно заявляют: сделал прививку - заболел, сделал прививку - умер, сделал прививку - тромбоз. Не надо прививаться, надо побольше курить. Курящие реже болеют ковидом.

Сергей Петриков: По последним данным, если курящий заболевает, то болеет тяжелее. Считать, что курение или спиртное защита от коронавируса - опасное заблуждение.
Но этому многие верят. А специалистам не верят. Ну почему?
Сергей Петриков: Мне сложно сказать, что сделать, чтобы поверили. Могу сказать одно. Несмотря на то что работаем с коронавирусной инфекцией более полутора лет, мы пока не можем предсказать, в какую сторону пойдет болезнь у конкретного пациента. Вот он поступает к нам. И мы не можем сказать точно, будет ли у него ухудшение или не будет, понимаете? Хотя наработок много, четких признаков, по которым можно сказать, что этот больной пойдет по тяжелому, а этот по легкому пути, к сожалению, нет. Поэтому любой заболевший всегда под риском самой смерти. Это надо понимать. Вот и все. И то, что люди не вакцинируются, они играют со смертью в русскую рулетку. С одним патроном. Потому что когда они заболеют, у них всегда есть риск умереть.
У всех?
Сергей Петриков: У каждого, кто заболел. И предсказать, насколько он выражен у этого человека или у другого, к сожалению, невозможно. Вот в чем основная проблема. Как быть? Прививаться. Вакцинирование - единственный путь, которым надо идти. Другого пути у нас нет! Мы никогда не видели такого количества тяжелых больных. Даже Склиф. Огромный поток тяжелых пациентов, которые находятся на разных методах респираторной поддержки. Огромная нагрузка на весь персонал. Вот раньше у нас одновременно в институте работало максимум две машины ЭКМО. Сейчас бывают дни, когда их работает 8-9.
На ваш взгляд, мы справляемся с эпидемией? Или мы где-то в хвосте?
Наша медицинская помощь? Скажем, в Москве.
Сергей Петриков: Москва справляется. Вот для чего вводятся, например, эти нерабочие дни? Основная проблема любой системы здравоохранения - она не бесконечна. Можно открыть дополнительные койки - и Москва открыла дополнительные госпитали, резервные для лечения таких больных. Например, на ВДНХ. Но если заболеваемость будет все время расти, то и этих коек не хватит. И тогда надо будет вводить полный карантин, закрывать обычные учреждения, переводить их опять полностью на лечение коронавирусных больных. Это путь в никуда. Нагрузка на систему здравоохранения очень большая, это надо понимать. Москва справляется и справляется эффективно с этой пандемией. Есть лекарства, есть расходный материал, есть техника, есть койки. Где взяли специалистов? Из московского здравоохранения, из других регионов. Они приехали работать еще в прошлом году. У Склифа свои внутренние резервы, которыми мы воспользовались. Это в первую очередь наш учебный центр, в котором обучаются около 600 ординаторов. Многие из них пришли на работу в институт. Сейчас в штате Склифа более 800 врачей. А коек 1036. Из них больше 200 - реанимационные. И из них 98 ковидных.
Случается, что заболевают сотрудники?
Сергей Петриков: Конечно! Сейчас немного. По сравнению со второй волной - очень немного.
Потому что сделали прививки?
А вы жестко потребовали, чтобы вакцинировались все?
Сергей Петриков: Тех, у кого не было медотвода, если они не вакцинировались, мы отстраняли от работы. Таких единицы.

На ваш взгляд, что сейчас мы должны сделать, чтобы выбраться из этой вирусной ситуации?

Сергей Петриков: Еще раз скажу: главное - чтобы люди вакцинировались. И второе. Соблюдали меры индивидуальной защиты: ходили в масках, не кучковались. Вообще, ответственно подходили к окружающим.
Top
Konsta
Дата 3.11.2021 - 18:41
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3108
Пользователь №: 191916
Регистрация: 3.03.2016 - 19:23





Цитата (pav_yar @ 3.11.2021 - 17:48)
Цитата (ZwergG @ 3.11.2021 - 18:28)

переболел вирусом - получил естественный иммунитет.
уверен на 99% что рассказы про его неэффективность очередной развод.

а фарма - она пожизненно.

дайте людям самим выбирать, вот и всё что требуется.

повторно заболевающие - миф и развод???
значит мне срочно нужно инициировать расследование по нескольким больничным своих сотрудников?? вот ведь какие негодяи!

Не миф и не развод.
Повторное заболевание легче первого.
Про последствия потом когда-нибудь будет ясно.

Это сообщение отредактировал Konsta - 3.11.2021 - 18:46
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pavel78
Дата 3.11.2021 - 18:56
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 821
Пользователь №: 58032
Регистрация: 25.09.2010 - 13:45





Цитата (pav_yar @ 3.11.2021 - 18:48)

повторно заболевающие - миф и развод???
значит мне срочно нужно инициировать расследование по нескольким больничным своих сотрудников?? вот ведь какие негодяи!

Кстати с приходом Барановируса появился новый вид больного- Бессимптомный больной(это вроде как здоров, но для Статистики ты должен быть Не Здоров). А что,удобно так, чувствуешь себя как лошадь в рассвете сил, хочется отдохнуть и погулять, тест промутить, не проблема, ну и пошёл в загул. Здесь главное в нужную Волну попасть.

Это сообщение отредактировал pavel78 - 3.11.2021 - 18:59
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vesch-v-sebe
Дата 3.11.2021 - 19:17
Цитировать сообщение




Unregistered












Властьимущие могут писать что угодно - и сколько в Ярославле по данным Росстата мы получаем) - зайдите на сайт службы занятости и посмотрите реальные зарплаты в любом регионе, посмотри уровень зарплат своих же служащих, госслужащих по регионам - куда еще идти работать с маленьким ребенком?! )Зачем им это? Весь город утыкан камерами - посмотри в реальном времени как уезжает население на работу/домой на ОТ после реформы! А зачем? Больницы проверь на укомплектованность врачами - по данным службы занятости в Ярославскую областную ЦРБ столько мед. персонала требуется уже не первый месяц, что возникает вопрос - там вобще кто-нибудь остался? Какое мед. наблюдение, если педиатр и терапевт практически на каждом приеме новые?! И до ковида постоянно объяснялось - никто в область идти работать не хочет, поэтому врачей на время выделяют из города. Как карточки теряют в поликлиниках рассказывать не надо, все в курсе. Приезжие терапевт и педиатр, а так же неработающий рентген, постоянно закрытый по разным причинам кабинет гинеколога, иногда работающий зубной врач и прививочный кабинет - все рядом, на одном этаже, а очередь всегда в холле, общем. Какое разобщение?! Рециркуляторы и спец. лампы постоянно/периодически работающие? Нет, не слышали. Проветрить? Нет, нельзя - деток много в очереди, продует. Мытье полов хотя бы пару раз за 4-5 часов ожидания? Нет, не видела) Разобщить хотя бы тех, кто на вакцинацию? Технически невозможно, все в общую очередь к терапевту среди бегающих деток) Это 12 км от города, если что. Врачи когда есть прием работают до 12:00. Сейчас задерживаются и до 15 и мне по-человечески их жаль. В любом случае помощи ждать нет от кого. Травмопункта отродясь не было. И меня же обвиняют, что я не вакцинируюсь и не забочусь об окружающих) Мед. помощь не оказывать непрививающимся? Ха, напугали))) У нас ее и так нет.
Top
LenaG
Дата 3.11.2021 - 19:24
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4125
Пользователь №: 160649
Регистрация: 2.06.2014 - 13:35





Цитата (LarSeNik @ 3.11.2021 - 18:25)
Кто-нибудь из мед.работников подскажет, сколько эти фрагменты вируса могут находиться в организме? И период заразности, хотя бы примерный..+/-

Тут на днях заболела коронавирусом пресс-секретарь американского президента Джен Псаки. Ушла на карантин. Болезнь протекает легко. Но, из-за болезни не поехала сопровождать президента в поездку. Встретится с ним только через 10 дней после посленего отрицательного ПЦР-теста.

Это сообщение отредактировал LenaG - 3.11.2021 - 19:32
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pilot709
Дата 3.11.2021 - 19:30
Цитировать сообщение




ушол за чекухой
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30728
Пользователь №: 52234
Регистрация: 26.05.2010 - 22:59





NEON 76
Цитата
Потому, что изза этих самых "людей"
С больной головы на здоровую не надо перекладывать! Вы имейте мозг оптимизаторам З.О. и прочим чиновникам, политикам и бизнесменам, делающим огромное бабло на ковиде! Вы, вроде, судя по слогу, немолодой и высокоайкьюшный, но мозг себе засрали, втираемой из каждого утюга х@йней, как 5-ти летний мальчик.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Володь
Дата 3.11.2021 - 20:01
Цитировать сообщение




Я здесь - стучите!
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1792
Пользователь №: 198562
Регистрация: 5.09.2016 - 08:11





Цитата (Silva @ 2.11.2021 - 17:49)
Как человек, переболевших в ноябре-декабре прошлого года имею право заявить, что в прошлом году болело не меньше людей, и многие тяжело. Просто официально диагноз не ставили. А люди болели много и реально тяжело. Если бы в прошлом году так же ставили диагноз, то цифры были примерно такие же.

Как человек, переболевший в сентябре-октябре 2020, имею право заявить, что в прошлом году болели меньше, а тяжело потому, почему и сейчас - их попросту залечивают. Я не дался в больницу, лечился дома - поэтому живой. Четверо знакомых, которые в больницу пришли пешком, оттуда выехали вперед ногами.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pilot709
Дата 3.11.2021 - 20:15
Цитировать сообщение




ушол за чекухой
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30728
Пользователь №: 52234
Регистрация: 26.05.2010 - 22:59





Цитата (Володь @ 3.11.2021 - 20:01)
Цитата (Silva @ 2.11.2021 - 17:49)
Как человек, переболевших в ноябре-декабре прошлого года имею право заявить, что в прошлом году болело не меньше людей, и многие тяжело. Просто официально диагноз не ставили. А люди болели много и реально тяжело. Если бы в прошлом году так же ставили диагноз, то цифры были примерно такие же.

Как человек, переболевший в сентябре-октябре 2020, имею право заявить, что в прошлом году болели меньше, а тяжело потому, почему и сейчас - их попросту залечивают. Я не дался в больницу, лечился дома - поэтому живой. Четверо знакомых, которые в больницу пришли пешком, оттуда выехали вперед ногами.

Как человек, переболевший в августе 2021, могу сказать что умирают, либо от осложнений на попутные заболевания, либо поздно сдаются в руки стационарной медицины!
П.С. Почти не опоздал лечь в больницу, поэтому живой! cool.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pav_yar
Дата 3.11.2021 - 20:24
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1889
Пользователь №: 94764
Регистрация: 21.01.2012 - 01:09





Цитата (Straus @ 3.11.2021 - 19:04)
Цитата (pav_yar @ 3.11.2021 - 18:48)
Цитата (ZwergG @ 3.11.2021 - 18:28)

переболел вирусом - получил естественный иммунитет.
уверен на 99% что рассказы про его неэффективность очередной развод.

а фарма - она пожизненно.

дайте людям самим выбирать, вот и всё что требуется.

повторно заболевающие - миф и развод???
значит мне срочно нужно инициировать расследование по нескольким больничным своих сотрудников?? вот ведь какие негодяи!

Я бы поинтересовался деталями всех случаев.

интересовался у нескольких - симптоматика, ПЦР+, течение сопоставимое с тем, что было в первый раз, больничный выписывали в поликлинике по месту жительства
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Володь
Дата 3.11.2021 - 20:28
Цитировать сообщение




Я здесь - стучите!
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1792
Пользователь №: 198562
Регистрация: 5.09.2016 - 08:11





Цитата (473 aleks @ 3.11.2021 - 20:15)
умирают, либо от осложнений на попутные заболевания, либо поздно сдаются в руки стационарной медицины!

Я же пишу: ЧЕТВЕРО сдались вовремя, но кривые руки лекарей сделали свое дело. Сколько еще случаев, когда ухода за больным нет вообще (тот же случай в Томске).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pilot709
Дата 3.11.2021 - 20:29
Цитировать сообщение




ушол за чекухой
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30728
Пользователь №: 52234
Регистрация: 26.05.2010 - 22:59





Цитата
И наш фотокорреспондент вместе с директором Склифа членом-корреспондентом РАН Сергеем Сергеевичем Петриковым с утра пораньше обходят "красную зону" НИИ.

А хуле красную зону? Идите сразу на кладбище! Так будет информативнее, а самое главное - ХАЙПОВЕЕ!!! mad.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Doc®
Дата 3.11.2021 - 20:33
Цитировать сообщение




Я - Нейтрино - в масштабах мироздания....
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 93026
Пользователь №: 49008
Регистрация: 19.03.2010 - 16:39





Цитата (medbrat @ 3.11.2021 - 17:43)
Цитата (Doc® @ 3.11.2021 - 17:14)
Цитата (medbrat @ 3.11.2021 - 15:06)
Цитата (Doc® @ 3.11.2021 - 14:40)
Цитата (medbrat @ 3.11.2021 - 14:35)
Цитата

Ну здрасте - приплыли. ВСЕ , даже сторонники вакцинации, знают , что у наших вакцин , как и у импортных - попросту не было ВРЕМЕНИ для полных циклов клинических испытаний. Наши вор даже третьего цикла не осилили. И запустили в массы ТРИ ВИДА средств «должных вызвать иммунную реакцию».

Ну и бредятина.
Кто эти ВСЕ?

Вы , я, остальные участники темы, разработчики , те кто принимал и допускал ее к применению и тд. - хватит удивление тупое изображать

Я- такую чушь сказать не мог.
Разработчики тоже.
В теме есть люди, способные критически мыслить, они вас уполномочивали нести эту пургу для дурачков?
Ну и чтобы не быть пизголословным, можно мою цитату или разработчиков, всех не надо.

Тут выше где то в теме фото добровольного согласия - там черным о белому написано и сопровожидовка к «вакцине» изобилует ФАКТАМИ. ЧИТАЙТЕ.

Ну т е брехло?

Вы ?
Да.
Итак кого вы сколько вылечили? И от ковида - в частности?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pilot709
Дата 3.11.2021 - 20:34
Цитировать сообщение




ушол за чекухой
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30728
Пользователь №: 52234
Регистрация: 26.05.2010 - 22:59





Цитата (Володь @ 3.11.2021 - 20:28)
Цитата (473 aleks @ 3.11.2021 - 20:15)
умирают, либо от осложнений на попутные заболевания, либо поздно сдаются в руки стационарной медицины!

Я же пишу: ЧЕТВЕРО сдались вовремя, но кривые руки лекарей сделали свое дело. Сколько еще случаев, когда ухода за больным нет вообще (тот же случай в Томске).

Ну, Х.З. ... rolleyes.gif
В то же время, из ВСЕХ моих знакомых, и даже мало-мальски знакомых, по слухам - НИКТО не умер от ковида, даже если пытаться "притянуть за уши".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pav_yar
Дата 3.11.2021 - 20:42
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1889
Пользователь №: 94764
Регистрация: 21.01.2012 - 01:09





Цитата (Индикатор @ 3.11.2021 - 19:38)
Это наша народная традиция такая: приложить лист подорожника, лопух какой-нибудь, корень какой-нибудь выпить.

Люди, которые не хотят вакцинироваться, по сути играют в русскую рулетку. С одним патроном. Потому что у каждого, кто заболел, есть риск умереть

Сергей Петриков: А что хуже-то? С заболеваемостью? Давайте откроем ради интереса сегодняшние данные по Великобритании, например. Сегодня там 44 122 выявленных. Примерно, как у нас: у нас 40, у них - 44. Только у нас умерших 1100 с лишним, а у них умерших - 200. Вот и вся разница! Потому что в Великобритании вакцинировано больше 60% населения, а в России вакцинировано, дай бог, 35% или 36%, по последним данным. Они заболевают, но они не умирают. Вся идея вакцинации - чтобы человек не умер.

Несмотря на то что работаем с коронавирусной инфекцией более полутора лет, мы пока не можем предсказать, в какую сторону пойдет болезнь у конкретного пациента. Вот он поступает к нам. И мы не можем сказать точно, будет ли у него ухудшение или не будет, понимаете? Хотя наработок много, четких признаков, по которым можно сказать, что этот больной пойдет по тяжелому, а этот по легкому пути, к сожалению, нет. Поэтому любой заболевший всегда под риском самой смерти. Это надо понимать. Вот и все. И то, что люди не вакцинируются, они играют со смертью в русскую рулетку. С одним патроном. Потому что когда они заболеют, у них всегда есть риск умереть.
У всех?
Сергей Петриков: У каждого, кто заболел. И предсказать, насколько он выражен у этого человека или у другого, к сожалению, невозможно. Вот в чем основная проблема.

На ваш взгляд, что сейчас мы должны сделать, чтобы выбраться из этой вирусной ситуации?
Сергей Петриков: Еще раз скажу: главное - чтобы люди вакцинировались. И второе. Соблюдали меры индивидуальной защиты: ходили в масках, не кучковались. Вообще, ответственно подходили к окружающим.

Толковый дядька, толковое интервью.
Решил ужать до конспекта, чтобы всякие тараторкины были способны прочитать и понять хотя бы главные вещи, а иначе для них букв слишком много может оказаться
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (4130) « Первая ... 3347 3348 [3349] 3350 3351 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.2649 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru