Ярославль


Страницы: (4126) « Первая ... 1846 1847 [1848] 1849 1850 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Как не стать жертвой коронавируса

vasna
Дата 3.04.2021 - 15:43
Цитировать сообщение




АBS
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 42120
Пользователь №: 49267
Регистрация: 24.03.2010 - 19:20





Цитата (ZeroOnly @ 3.04.2021 - 15:29)
Цитата (Bad04 @ 3.04.2021 - 12:50)
Цитата (eto-ne-ya @ 3.04.2021 - 11:43)
А кто-то где-то обещал, что это гарантия от "не заболеть"??
Прививка от тяжёлых форм спасает, но не от заражения вообще.
Всё как при гриппе.

Ему этого не понять...

А почему прививка от оспы спасает от заражения вообще, а русская прививка от короновируса спасает только тяжелых форм, вероятность которых и так не высока ?

Да и прививки от гриппа, которые раньше были , спасали от гриппа, но именно от конкретных штаммов.

Вообще, существует ли такое понятие как прививка не от заражения болезнью, а от какой то степени тяжести этой болезни. Или это понятие выдумано в 2020 году?

Так сутки надо организму чтоб вспомнить заразу и антител наштамповать, а не неделю.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
eto-ne-ya
Дата 3.04.2021 - 16:03
Цитировать сообщение




Мне так удобней
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7890
Пользователь №: 156556
Регистрация: 19.03.2014 - 08:50





ZeroOnly
Цитата
почему прививка от оспы спасает от заражения вообще

Потому что так иммунитет формирует иммунный ответ.
Цитата
русская прививка от короновируса спасает только тяжелых форм,

Не русская спасает по-другому?
Цитата
тяжелых форм, вероятность которых и так не высока

Почти 400 тыс. не выкарабкались, и наверняка в разы больше выкарабкавшихся именно из тяжёлой формы, но поимевшие массу впечатлений. dvo не даст соврать.
Цитата
Да и прививки от гриппа, которые раньше были , спасали от гриппа, но именно от конкретных штаммов.

Раньше были те же прививки от гриппа, что и сейчас и на 100% они не защищали никогда.
Так что это не в 2020 выдумано. Просто вы не знали.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ZeroOnly
Дата 3.04.2021 - 16:19
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (eto-ne-ya @ 3.04.2021 - 17:03)
ZeroOnly
Цитата
почему прививка от оспы спасает от заражения вообще

Потому что так иммунитет формирует иммунный ответ.

Допустим.

ТОгда почему, в случае реальной болезни, иммунный ответ правильный и повторные заражения практически отсутствуют, а в случае прививки(а для организма это одно и то же) столько много случаев повторного заражения?

https://www.fontanka.ru/2021/04/03/69844817/

Я не говорю, что прививка не действует, но это все традиционно похоже на большую хрень.
Top
eto-ne-ya
Дата 3.04.2021 - 16:46
Цитировать сообщение




Мне так удобней
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7890
Пользователь №: 156556
Регистрация: 19.03.2014 - 08:50





Цитата (ZeroOnly @ 3.04.2021 - 17:19)
Цитата (eto-ne-ya @ 3.04.2021 - 17:03)
ZeroOnly
Цитата
почему прививка от оспы спасает от заражения вообще

Потому что так иммунитет формирует иммунный ответ.

Допустим.

ТОгда почему, в случае реальной болезни, иммунный ответ правильный и повторные заражения практически отсутствуют, а в случае прививки(а для организма это одно и то же) столько много случаев повторного заражения?

https://www.fontanka.ru/2021/04/03/69844817/

Я не говорю, что прививка не действует, но это все традиционно похоже на большую хрень.

И в случае заболевания КВ, и в случае гриппа повторные заражения возможны.

Сколько много в случае прививки повторных заражений? blink.gif
Если вы имеете в виду заболевания после вакцинации, то их единицы, т.к. народу отвакцинировалось ничтожно мало.
Если много на фоне вакцинации, когда не прошло 2 недели после второй прививки, то это не прививка виновата, а народ безголовый, который считает, что укололся и сразу защищён.

0,1% процент заболевших от вакцинированных это много?? blink.gif

Это сообщение отредактировал eto-ne-ya - 3.04.2021 - 16:48
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Жирный Принц
Дата 3.04.2021 - 17:24
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4282
Пользователь №: 184908
Регистрация: 13.10.2015 - 02:59





Цитата (В_Юлия @ 3.04.2021 - 11:33)
Другое дело, что никто не может сказать, а сколько же по времени этот иммунитет держится. Похоже, до эпидемии этим вопросом не занимались за ненадобнстью. Но и сейчас такой инфы нет. Интересно - почему.

Как сколько? Общие примерно цифры есть, вам их даже в сми пишут.
Ну наверно не секрет и стоит помнить, что есть редко болеющие и часто болеющие (причем часто, это могут быть даже сопли до пупа - круглый год). Вот этот фактор, предрасположенности к заболеваниям или невосприимчивости и есть специфические условия работы иммунитета - у каждого индивидуально.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
В_Юлия
Дата 3.04.2021 - 18:57
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5563
Пользователь №: 89307
Регистрация: 20.11.2011 - 12:12





Цитата (Жирный Принц @ 3.04.2021 - 18:24)
Цитата (В_Юлия @ 3.04.2021 - 11:33)
Другое дело, что никто не может сказать, а сколько же по времени этот иммунитет держится.  Похоже, до эпидемии этим вопросом не занимались за ненадобнстью.  Но и сейчас такой инфы нет. Интересно - почему.

Как сколько? Общие примерно цифры есть, вам их даже в сми пишут.
Ну наверно не секрет и стоит помнить, что есть редко болеющие и часто болеющие (причем часто, это могут быть даже сопли до пупа - круглый год). Вот этот фактор, предрасположенности к заболеваниям или невосприимчивости и есть специфические условия работы иммунитета - у каждого индивидуально.

По иммунитету к аденовирусу в интернете не нахожу данных. Если у Вас есть - не будьте голословны, выкладывайте ссылки.
С соплями до пупа всё понятно - как и в остальных случаях, выводят средние значения.

Это сообщение отредактировал В_Юлия - 3.04.2021 - 19:01
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vvalnik
Дата 3.04.2021 - 19:52
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (В_Юлия @ 3.04.2021 - 18:57)
По иммунитету к аденовирусу в интернете не нахожу  данных

Тут еще нужно разобраться, какой иммунитет. Гуморальный? Клеточный?
Антитела к аденовирусу у вас через годик уж точно упадут до нуля (если вы с аденовирусом не будете регулярно встречаться). А клетки памяти останутся надолго.
Если через годик вам сделать ревакцинацию Спутником, то вектор попадет в организм на фоне полного отсутствия нейтрализующих антител. Пока клетки памяти просыпаются, раскачиваются и начинают продуцировать антитела, аденовирусный вектор успеет беспрепятственно добраться до ваших клеток и доставить туда коронавирусный генетический материал.

Кроме того, есть еще один важный фактор: аденовирусный вектор (в отличие от аденовируса) размножаться не способен. Поэтому вакцинирование не приводит к резкому естественному росту количества аденовирусных антигенов в организме. Клетками организма в большом количестве продуцируется лишь коронавирусный белок. Поэтому иммунный ответ на аденовирусные антигены получается довольно слабый.

Это сообщение отредактировал vvalnik - 3.04.2021 - 19:55
Top
В_Юлия
Дата 3.04.2021 - 20:11
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5563
Пользователь №: 89307
Регистрация: 20.11.2011 - 12:12





vvalnik
В Вашем изложении выходит неплохо. Если допустить, что гуморальный иммунитет не уничтожит векторный вирус, вроде должно работать. Теоретиц-ки smile.gif

Это сообщение отредактировал В_Юлия - 3.04.2021 - 20:12
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Audi
Дата 3.04.2021 - 20:43
Цитировать сообщение





*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13209
Пользователь №: 45947
Регистрация: 16.01.2010 - 15:26





Ай-ай-ай, недоработочка. Позовите квадрата, пусть передаст наверх, что нужно исправить палево:

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Home-85
Дата 4.04.2021 - 09:40
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Пользователь №: 46668
Регистрация: 31.01.2010 - 16:09





ВАКЦИНАЦИЯ ОТ COVID-19: ОПРОС ВРАЧЕЙ
Опрос врачей показывает позитивное отношение к российским вакцинам от COVID-19. Две трети опрошенных намерены или уже прошли вакцинацию.

7 из 10 врачей доверяют эффективности и безопасности вакцины «Спутник V», в отношении двух других российских разработок эти цифры ниже ввиду недостаточной информации о них. Зарубежным вакцинам доверяют менее трети опрошенных, около половины специалистов пока не имеют определенного мнения об их качестве.

Низкие темпы вакцинации от COVID-19 врачи видят в недоверии населения существующим вакцинам и в негативном отношении общества к любым прививкам в целом.

Региональная доступность вакцины от новой коронавирусной инфекции неравномерна – 40% медиков говорят, что доз не хватает, чтобы покрыть спрос на прохождение вакцинации. Столичные врачи, напротив, сталкиваются с избытком свободных слотов, доступных для желающих.

Среди врачей нет единого мнения о необходимости обязательной массовой вакцинации – доля сторонников и противников таких мер примерно равна. Чем меньше доверия российским вакцинам, тем реже врачи выступают за всеобщую вакцинацию населения.

Медики и население в целом сходятся во мнении, что коронавирус был создан искусственным образом, а не вследствие естественного развития.

подробнее https://www.levada.ru/2021/04/01/vaktsinats...-opros-vrachej/
PM
Top
Audi
Дата 4.04.2021 - 10:16
Цитировать сообщение





*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13209
Пользователь №: 45947
Регистрация: 16.01.2010 - 15:26





Цитата (Home-85 @ 4.04.2021 - 09:40)
Медики и население в целом сходятся во мнении, что коронавирус был создан искусственным образом

Отлично. А давайте попробуем ответить на вопрос "для чего"?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Home-85
Дата 4.04.2021 - 10:27
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Пользователь №: 46668
Регистрация: 31.01.2010 - 16:09





Цитата (Audi @ 4.04.2021 - 10:16)
Цитата (Home-85 @ 4.04.2021 - 09:40)
Медики и население в целом сходятся во мнении, что коронавирус был создан искусственным образом

Отлично. А давайте попробуем ответить на вопрос "для чего"?

Не понимаю, почему все так удивляются соцопросам, гласящим, что россияне не доверяют вакцинам. Разве в нашей стране в принципе принято доверять? Десятилетиями власть воспитывала поколения циников. Нам всегда говорили: если житель России выходит на митинг, значит, его заставили это сделать. Если человек требует, чтобы его перестали пытать, значит, ему за это заплатили. Если гражданин проявляет своё недовольство, значит, кто-то его к этому подтолкнул. Годами нам вдалбливали идею, что гражданин России неспособен на самостоятельные мысли, и тем более действия, то есть в принципе самостоятельно неспособен ни на что. Что за любым проявлением обязательно кто-то стоит, а за этим кем-то стоит кто-то ещё. По всему выходит, что гражданин России – это не индивидуум, а маленькая пешка на огромной геополитической шахматной доске, где партией руководит, как минимум, Генри Киссинджер, двигая все пешки сразу, даже пешку дядя-Вася-из-Саратовской-области. В стране, где доверять не принято не только друг другу, но и очевидным научно-подтверждённым фактам, конспирология превратилась в государственную идеологию, и так просто это уже не изменить

https://t.me/stalin_gulag/1569
PM
Top
ZeroOnly
Дата 4.04.2021 - 11:02
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (eto-ne-ya @ 3.04.2021 - 17:46)

0,1% процент заболевших от вакцинированных это много?? blink.gif

Про 0.1 % заявили российские чиновники.
Вы вроде связаны с медициной и должны понимать, что официальная цифра в медицине это всегда фуфел. А при такой шумихе - особенно.

А теперь представьте реальную ярославску больницу в которой обнаружится тяжелый короновирусный пациент после вакцинации , проведенной по всем правилам месяц назад.
Как вы считаете, узнает ли про это не то что общественность, а даже вышестоящий департамент?
Да в больнице все что угодно сделают и напишут, но эту информацию никто не узнает.

То есть, как на самом деле работает вакцина мы не знаем. Доступ к информации отсутствует.

Это сообщение отредактировал ZeroOnly - 4.04.2021 - 11:04
Top
eto-ne-ya
Дата 4.04.2021 - 11:37
Цитировать сообщение




Мне так удобней
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7890
Пользователь №: 156556
Регистрация: 19.03.2014 - 08:50





Цитата (ZeroOnly @ 4.04.2021 - 12:02)
Цитата (eto-ne-ya @ 3.04.2021 - 17:46)

0,1% процент заболевших от вакцинированных это много?? blink.gif

Про 0.1 % заявили российские чиновники.
Вы вроде связаны с медициной и должны понимать, что официальная цифра в медицине это всегда фуфел. А при такой шумихе - особенно.

А теперь представьте реальную ярославску больницу в которой обнаружится тяжелый короновирусный пациент после вакцинации , проведенной по всем правилам месяц назад.
Как вы считаете, узнает ли про это не то что общественность, а даже вышестоящий департамент?
Да в больнице все что угодно сделают и напишут, но эту информацию никто не узнает.

То есть, как на самом деле работает вакцина мы не знаем. Доступ к информации отсутствует.

А вы, когда писали, что "много" , на что опирались? ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
akula
Дата 4.04.2021 - 12:42
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6650
Пользователь №: 67502
Регистрация: 13.02.2011 - 12:48





Цитата
Как вы считаете, узнает ли про это не то что общественность, а даже вышестоящий департамент?

узнают и те, и другие, причём очень быстро
Цитата
Да в больнице все что угодно сделают и напишут, но эту информацию никто не узнает.

во-первых, у пациента предполагается наличие родственников, которые, как показывает опыт, молчать нифига не будут даже тогда, когда их домыслы и претензии заведомо необоснованны
во-вторых, все вакцинированные вносятся в федеральный регистр, как и все заболевшие ковидом. И контроль за ведением этих регистров со стороны Минздрава весьма строгий
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (4126) « Первая ... 1846 1847 [1848] 1849 1850 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.1969 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru