Ярпортал в Телеграм

Поиск

Правила Yarportal.Ru (включая Политику обработки персональных данных)

Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация )

Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей

Ярпортал, форум Ярославля -> Форумы для ярославцев -> Город Ярославль

Страницы: (4126) « Первая ... 1686 1687 [1688] 1689 1690 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению )

Как не стать жертвой коронавируса

Подписка на тему | Версия для печати

OSha

Дата 13.01.2021 - 17:29

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4370
Пользователь №: 78297
Регистрация: 12.07.2011 - 07:24

Цитата (Beirut @ 13.01.2021 - 17:24)

Где граница между масштабной и массовой проходит?

в ночь с воскр на понед - 17-18 янв

В_Юлия

Дата 13.01.2021 - 17:30

Личный пацак господина ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5563
Пользователь №: 89307
Регистрация: 20.11.2011 - 12:12

Цитата (OSha @ 13.01.2021 - 18:29)

Цитата (Beirut @ 13.01.2021 - 17:24)

Где граница между масштабной и массовой проходит?

в ночь с воскр на понед - 17-18 янв

Масштабная вакцинация нас (ЯП) никак не коснулась. Посмотрим, до кого дойдет массовая.

Жирный Принц

Дата 13.01.2021 - 17:31

В малиновых штанах

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4282
Пользователь №: 184908
Регистрация: 13.10.2015 - 02:59

Цитата (В_Юлия @ 13.01.2021 - 17:28)

Цитата (Жирный Принц @ 13.01.2021 - 18:23)

Цитата (В_Юлия @ 13.01.2021 - 17:04)

Цитата

Эт где написано про многоразовую пиндосскую?

Не вспомню уже, много у кого читала. Я думала, это известный всем факт.

Цитата

Чем пиндосовская многоразовая?

Тем, что вакцины векторные вьезжают в организм на каком-то вирусе-доставщике, к которому вырабатывается иммунитет потом (или уже был). У мРНК вакцин другой принцип и отторжения не происходит.

Я не врач, я не очень понимаю. Читала интервью вирусологов- разработчиков известных (не российских, хотя русские там тоже были), они говорили так.

Прочтение каких то интервью как то влияет на эффективность вакцины? Думаю, ни как.

Кто для Вас является авторитетом в этой области?

Эволюция человеческого разума и радость от открытий на которые он способен.

квадрат

Дата 13.01.2021 - 18:03

Господин ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 47664
Пользователь №: 85762
Регистрация: 15.10.2011 - 10:18

Цитата (Beirut @ 13.01.2021 - 18:24)

Где граница между масштабной и массовой проходит?

Запишись в очередь, будешь каждый день тут вещать, как ты продвигаешься.

dvo

Дата 13.01.2021 - 18:17

Унылый вредный тип

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 79112
Пользователь №: 74894
Регистрация: 21.05.2011 - 13:19

Цитата (квадрат @ 13.01.2021 - 18:03)

Цитата (Beirut @ 13.01.2021 - 18:24)

Где граница между масштабной и массовой проходит?

Запишись в очередь, будешь каждый день тут вещать, как ты продвигаешься.

Где записаться то?

vasna

Дата 13.01.2021 - 18:18

АBS

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 42209
Пользователь №: 49267
Регистрация: 24.03.2010 - 19:20

Цитата (dvo @ 13.01.2021 - 18:17)

Цитата (квадрат @ 13.01.2021 - 18:03)

Цитата (Beirut @ 13.01.2021 - 18:24)

Где граница между масштабной и массовой проходит?

Запишись в очередь, будешь каждый день тут вещать, как ты продвигаешься.

Где записаться то?

На госуслугах говорят

Леся_	Дата 13.01.2021 - 20:00
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 20026 Пользователь №: 19529 Регистрация: 8.06.2007 - 12:19	Куда-то Так, наблюдаю, не более пропал...

eto-ne-ya

Дата 13.01.2021 - 20:37

Мне так удобней

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7890
Пользователь №: 156556
Регистрация: 19.03.2014 - 08:50

Цитата (Граф Монте-Кристо @ 13.01.2021 - 14:50)

Цитата (Жирный Принц @ 13.01.2021 - 13:42)

Цитата (Граф Монте-Кристо @ 13.01.2021 - 08:36)

По ТВ сказали, Пфайзера в России не будет.

Вот и славно. Знакомые каждый год прививаются прививаются от гриппа а всё одно каждый год и болеют, и чихают и кашель и сопли.

Зачем прививаются?

Принц чем больше медицинских книжек читает, тем более тупые вещи пишет.

vasna

Дата 13.01.2021 - 20:42

АBS

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 42209
Пользователь №: 49267
Регистрация: 24.03.2010 - 19:20

Цитата (Леся_ @ 13.01.2021 - 20:00)

Куда-то Так, наблюдаю, не более пропал...

С 8 января

eto-ne-ya

Дата 13.01.2021 - 20:46

Мне так удобней

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7890
Пользователь №: 156556
Регистрация: 19.03.2014 - 08:50

Цитата (В_Юлия @ 13.01.2021 - 18:04)

Цитата

Эт где написано про многоразовую пиндосскую?

Не вспомню уже, много у кого читала. Я думала, это известный всем факт.

Цитата

Чем пиндосовская многоразовая?

Да, вы как-то не так поняли. А транслируете это через пост как истину.

Что за "одноразовая"? Иммунитет к транспортному аденовирусу пожизненный, что ли?

dvo

Дата 13.01.2021 - 21:23

Унылый вредный тип

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 79112
Пользователь №: 74894
Регистрация: 21.05.2011 - 13:19

Цитата (eto-ne-ya @ 13.01.2021 - 20:46)

Цитата (В_Юлия @ 13.01.2021 - 18:04)

Цитата

Эт где написано про многоразовую пиндосскую?

Не вспомню уже, много у кого читала. Я думала, это известный всем факт.

Цитата

Чем пиндосовская многоразовая?

Да, вы как-то не так поняли. А транслируете это через пост как истину.

Что за "одноразовая"? Иммунитет к транспортному аденовирусу пожизненный, что ли?

Вот так и рождается "интернет-истина", которая "всем известный факт"...

В_Юлия

Дата 13.01.2021 - 21:39

Личный пацак господина ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5563
Пользователь №: 89307
Регистрация: 20.11.2011 - 12:12

eto-ne-ya

Полистала интернет, нашла вот такую статью.
В минусах как раз описано то, о чем я писала выше:

Цитата

Станция «Вакцинная». Платформа «Аденовирусная»

Посмотрел статистику блога и оказалось, что уже «наваял» больше 200 постов. Многие из них на злобу дня. Но есть и менее сиюминутные, «общеобразовательные». Между тем аудитория блога ширится и далеко не всё новые читатели имеют время и желания изучать «полное собрание моих ЖЖ-сочинений». И я подумал, что есть смысл сделать «римейк» некоторых постов, темы которые не имеют жёсткой временной привязки. А так как вакцинная тема сейчас доминирует, логично начать с вакцинных платформ. Итак, платформа «Аденовирусная».

Коротко об аденовирусах

Знакомьтесь - на рисунке ниже аденовирус, реальные вирусные частицы (по-научному – вирионы) и их модель. Не правда ли, они «фотогеничны». По крайней мере на мой вкус аденовирусы самые «симпатичные» среди вирионов различных вирусов человека и животных. Кстати, под электронным микроскопом все аденовирусы выглядят одинаково.

Обратите внимания на высокоупорядоченную, симметричную форму вирионов (это идеальный многогранник с 20-ю треугольными гранями - икосаэдр). Из каждой вершины многогранника (всего их 12) «торчит» длинный отросток, похожий на барабанную палочку (он называется «файбер»). Именно файбер является «якорем», с помощью которого аденовирусы «швартуются» к клетке, связываясь с рецептором. Для разных аденовирусов клеточные рецепторы разные. Внутри вириона находится геномная ДНК – у аденовируса линейная, двунитчатая. У некоторых читателей может возникнуть вопрос – зачем упоминать, что ДНК аденовируса двунитчатая? Все же знают, что ДНК это «двойная спираль» — получается типа «масло масленое». Дело в том, что в царстве вирусов есть немало странностей. В частности, ДНК здесь бывает однонитчатой (у парвовирусов), а РНК двунитчатой ( у ротавирусов). В детали углубл@ться не буду.

По величине вирионов и генома аденовирусы «середнячки» - не маленькие, но и не очень большие (длина геномной ДНК 30—35 тысяч пар оснований). В геноме аденовирусов (как, впрочем, и других вирусов) закодированы два типа белков – структурные (те, из которых построен вирион) и неструктурные (те, которые необходимы для репликации вируса, но в состав вирионов не входят). Для того чтобы превратить обычный аденовирус в вектор для доставки тех или иных генов, с ним проделывают генно-инженерный «фокус». Некоторые гены неструктурных белков удаляют. А на их место можно вмонтировать «вставку» - ген, который модифицированный вирус (его называют вектором) может доставить в клетки. Но как же получить «урожай» модифицированных вирионов, если гены неструктурных белков необходимых для репликации вируса у них удалены? Для этого нужны специальные клеточные культуры способные компенсировать дефект в вирусном геноме. Это позволяет получить «урожай» аденовирусных вирионов, несущих вставку. Но в обычных клетках эти вирионы размножаться не смогут. По внешнему виду «рукотворные» вирионы ничем не отличаются от природного аденовируса. Они способны швартоваться на те же клетки, что и вирус из которого «сделаны», проникать внутрь клеток и запускать синтез вирусных белков, как собственных, так и белка, кодируемого вставкой. Но формировать новое «поколение» вирионов такие аденовирусные векторы не способны. Поэтому их называется нереплицирующимися. Дело в том, что для размножения внутри обычных клеток вирусу необходимы те неструктурные белки, гены которых были удалены из вектора. Иммунная система распознаёт все вирусные белки, включая белок, кодируемый вставкой, и реагирует на них иммунными ответами разных типов. В каком-то смысле иммуногенность такой вакцины (ответ на белок, кодируемый вставкой) это «побочный эффект» иммунного ответа на аденовирус.

Аденовирусные векторы и генная терапия

Первые аденовирусные векторы для доставки генов были сделаны давно — в конце 1980-х — начале 1990-х. Первоначально, нереплицирующиеся вирусные векторы пытались использовать для генной терапии моногенных наследственных заболеваний (это когда болезнь вызывается дефектом единичного гена и делается попытка «пересадки» нормальной копии этого гена). Эти исследования вышли на уровень клинических испытаний, но в 1999г. произошла трагедия – умер ребёнок, получивший генную тепапию нереплицирующимся аденовирусным вектором (с «правильной» копией гена, который у ребёнка был дефектен). К сожалению, расследование не оставило сомнений в том, что виноват был вектор – для генной терапии требовались очень высокие дозы вируса и воспалительная реакция на такую «перегрузку» оказалась неконтролируемой. Выявилась ещё одна проблема, связанная с антителами против аденовирусов человека (подробнее об этом ниже). В целом генно-терапевтическая «карьера» аденовирусных векторов не сложилась.

Аденовирусные векторы как платформа для вакцин

В области разработки вакцин нереплицирующиеся аденовирусные векторы обрели «второе дыхание». За последние 20 лет опубликованы сотни, если не тысячи, работ с описанием экспериментальных вакцин на основе нереплицирующихся аденовирусных векторов.

Плюсы

У вакцин на аденовирусных платформах немало достоинств. Они имитируют природную инфекцию и запускают все виды иммунного ответа (антительный, Т-клеточный, врождённый). Для таких вакцин не нужен адъювант (добавка, повышающая иммуногенность). Возможны безинъекционные варианты введения (аэрозоль, пищевые капсулы). Отсутствуют опасности, связанных с «несанкционированным проживанием» вакцинного вектора - нереплицирующийся аденовирусный вектор не размножается в клетках вакцинированного человека и его ДНК не способна встроиться в вирусный геном (последнее характерно для широко используемых ретро- и ленти- вирусных векторов).

Минусы

Отсутствие необходимости в адъюванте связано с тем, что вакцины на аденовирусных векторах вызывают местную воспалительную реакцию. Как правило, она короткая и контролируемая. Но могут развиваться и более серьёзные побочные эффекты (чем выше доза вакцины, тем чаще). Быстротечность вызываемого вакциной квази-инфекционного процесса сказывается на интенсивности и, особенно, на длительности иммунных ответов на вакцину. Для достижения необходимого уровня иммунитета и его поддержания требуются «подхлёсты» (повторные введения вакцины). Побочным эффектом многократных повторных вакцинаций является развитие иммунного ответа на сами аденовирусные компоненты вектора. Возникает порочный круг – падение уровня антител на специфический антиген (кодируемый вставкой) требует подхлёста, а каждая повторная иммунизация стимулирует антительный ответ (нейтрализующие антитела) против собственно аденовирусных антигенов. Общая проблема аденовирусных векторов (на основе аденовирусов человека) состоит в том, что в человеческих популяциях циркулирует множество аденовирусов (около 70 типов) и у многих людей есть нейтрализующие антитела против каких-то из них. Если человеку, у которого есть такие антитела, вводится вакцина, в основе которой человеческий аденовирус, то часть введенной дозы нейтрализуется. Из-за этого иммуногенность вакцины значительно понижается. Так получилось, что первый нереплицирующийся аденовирусный вектор был сделан на основе аденовируса человека 5-го типа (Ad-5). И этот тип аденовирусного вектора стал наиболее «популярным» - подавляющее большинство исследований в этой области использовало именно этот вектор. К сожалению, оказалось, что антитела к аденовирусу человека 5-го типа имеются у многих людей (до 50% популяции). Проблема «высветилась» особенно ярко при самых масштабных клинических испытаниях вакцины против ВИЧ, сделанной на этой платформе. На эту американскую экспериментальную вакцину возлагали большие надежды. Вакцина оказалась неэффективной (в смысле защиты от ВИЧ). Более того, выяснилось, что у тех испытуемых, которые до вакцинации уже имели антитела против аденовируса 5-го типа, чувствительность к ВИЧ была даже несколько повышена. В качестве альтернативы «векторам Ad-5” были сделаны аналогичные векторы на основе аденовируса человека 26-го типа (Ad-26), антитела к которому встречаются значительно реже. Пытаются использовать и более радикальный приём – сделаны нереплицирующиеся аденовирусные векторы на основе вирусов человекообразных обезьян – шимпанзе и гориллы. Эти вирусы легко инфицируют человеческие клетки, а антитела к ним у людей отсутствуют. Последнее, впрочем, нуждается в уточнении. Дело в том, что, по крайней мере, у африканцев в странах южнее Сахары такие антитела встречаются. Это известно достаточно давно, но систематически этот вопрос пока не изучен. Однако, маловероятно, что антитела, нейтрализующие аденовирусы обезьян, у людей присутствуют чаще, чем аналогичные антитела против «собственных» аденовирусов. Более подробно об этой проблеме здесь: https://prof-afv.livejournal.com/41088.html.

Послужной список вакцин на нереплицирующихся аденовирусных векторах.

Пока нет ни одной вакцины для профилактики заболеваний человека, которая сделана на этой аденовирусной платформе и успешно прошла бы клинические испытания на протективную эффективность (Фаза 3). В ветеринарии разрешена лишь одна такая вакцина — против бешенства у диких животных.

Аденовирусные вакцины против COVID-19

Из наиболее продвинутых в Фазе 3 клинических испытаний это: российская ГамКовидВак (Ad26 и Ad5), китайская CanSinoBio (Ad5), американская Ad26.COV2.S/Johnson&Johnson (Ad26) и британская AZD1222/AstraZeneka («оксфордская»). Последняя стоит особняком – вектор этой вакцины сделан из аденовируса шимпанзе, у остальных векторы из аденовирусов человека.

(с) Проф_АФВ

Это сообщение отредактировал В_Юлия - 13.01.2021 - 21:40

В_Юлия	Дата 13.01.2021 - 21:42
Личный пацак господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5563 Пользователь №: 89307 Регистрация: 20.11.2011 - 12:12	dvo Сначала тему изучите, потом критикуйте.

В_Юлия	Дата 13.01.2021 - 21:44
Личный пацак господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5563 Пользователь №: 89307 Регистрация: 20.11.2011 - 12:12	Так что прививайтесь, господа. А я подожду пфайзер

квадрат

Дата 13.01.2021 - 21:44

Господин ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 47664
Пользователь №: 85762
Регистрация: 15.10.2011 - 10:18

В_Юлия

Цитата

Посмотрел статистику блога и оказалось

Дальше можно не читать...

« | Город Ярославль | »

Страницы: (4126) « Первая ... 1686 1687 [1688] 1689 1690 ... Последняя »

[ Время генерации скрипта: 0.1953 ] [ Использовано запросов: 15 ] [ GZIP включён ]

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru