Ярославль


Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Дом-памятник разобрали на кирпичи, Волжская набережная, у моста

Beirut
Дата 18.02.2020 - 12:21
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 206238
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





Матерый Котяра
Это застройщику благодарность.
PM
Top
V.Саныч
Дата 18.02.2020 - 13:16
Цитировать сообщение




"Последний из Могикан"
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8806
Пользователь №: 176705
Регистрация: 12.04.2015 - 16:46





анник
Цитата
Нафик нам всякой истории, народу жилья не хватает.

Твое место с плакатом вот здесь smile.gif Вот чего надо градозащитникам спасать, а не ту рухлядь, за которую ты радеешь...

user posted image
PM
Top
Dremlin
Дата 18.02.2020 - 14:09
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5117
Пользователь №: 15881
Регистрация: 8.03.2007 - 13:24





Цитата (Горлов @ 18.02.2020 - 08:39)
Цитата (Beirut @ 17.02.2020 - 20:02)
«Полиция выезжает каждый день»: в Ярославле бизнесмен купил усадьбу-памятник и начал разбирать её
Репортаж с территории особняка

Анна Ёлкина, 76.ru

Молодец! Благодарю за решительность и за готовность заменить охраняемый радикальными защитниками старины хлам новым зданием, которое, а в этом я не сомневаюсь, не испортит городской пейзаж, а украсит его новизной и свежестью.
Несколько лет назад страдальцы бились за реставрацию дома Понизовкина на ул. Свободы. Теперь об этом никто не вспоминает, хотя добились возбуждения уголовного дела на застройщика. К счастью умные люди его прекратили, не помешав завершить строительство.
Мне кажется, что авторы жалостливых статей с требованиями сохранить старину не совсем понимают значение слова "реставрация".
Реставрация есть комплекс мероприятий, направленный на предотвращение последующих разрушений и достижение оптимальных условий продолжительного сохранения памятников материальной культуры, обеспечение возможности в дальнейшем открыть его новые, неизвестные ранее свойства.
Господа защитники, вы желаете принять меры по сохранению этой кучи мусора и вложить деньги в мероприятия по приостановлению ее дальнейшего разрушения?
Согласитесь с доводом-это не Сфинкс и не пирамида Хеопса, а всего лишь типовой дом с сараем.
И не мешайте смелому застройщику сделать то, что называется в соответствии с Законом реконструкцией и приспособлением к современным условиям использования. Дом Понизовкина вас больше не раздражает? А он реконструирован и приспособлен. Но вот если бы защитники добились его реставрации, то на его месте красовались бы останки стен, защищенные от дальнейшего разрушения, а объектом охраны был бы красный кирпич с известковым раствором, но никак не архитектурный стиль застройки екатерининской эпохи, что, собственно, и взято под охрану ЮНЕСКО.

Прааааааааальна!!!
Отречемся от старава мира!!!
Отряхнем иво прах с наших ног!!!

Снести церковные рассадники опиума!
Дашь еще больше хрущоб на брег Волги!

Я правильно изложил градостроительную политику компартии, краснопузенький?
PM
Top
Александр-Яр
Дата 18.02.2020 - 14:23
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6225
Пользователь №: 109434
Регистрация: 6.07.2012 - 15:02





А куда г-жа Мазанова смотрела, когда строились эти 2 (целых 2!) шедевра?


https://yandex.ru/maps/-/CKUgJD8L
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Горлов
Дата 18.02.2020 - 14:40
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (Матерый Котяра @ 18.02.2020 - 10:48)
Горлов
а что это только одному Бейруту благодарность, тут активисты и помимо него есть и пораньше за обновление города начали ратовать

Молодец не Бейрут, а инвестор-застройщик.
PM
Top
Горлов
Дата 18.02.2020 - 14:46
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (cvarc @ 18.02.2020 - 11:57)
Цитата (Горлов @ 18.02.2020 - 08:39)
Несколько лет назад страдальцы бились за реставрацию дома Понизовкина на ул. Свободы. Теперь об этом никто не вспоминает, хотя добились возбуждения уголовного дела на застройщика.

Врёте. Это дело стало притчей и вспоминается каждый раз.
Там более, что этот горе-застройщик обанкротился и сейчас здание будет продаваться.

И в чем я соврал? Любопытно знать. Обоснуйте.

То что дом продаваться будет, не аргумент против написанного мной. Он просто сменит собственника. А дом стоит и будет стоять, не искажая архитектурный стиль застройки Екатерининской эпохи, демонстрируя "одаренным знатокам" положительные результаты не реставрации, а реконструкции и приспособления к современным условиям использования.

Это сообщение отредактировал Горлов - 18.02.2020 - 15:06
PM
Top
Горлов
Дата 18.02.2020 - 14:49
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (Dremlin @ 18.02.2020 - 15:09)
Цитата (Горлов @ 18.02.2020 - 08:39)
Цитата (Beirut @ 17.02.2020 - 20:02)
«Полиция выезжает каждый день»: в Ярославле бизнесмен купил усадьбу-памятник и начал разбирать её
Репортаж с территории особняка

Анна Ёлкина, 76.ru

Молодец! Благодарю за решительность и за готовность заменить охраняемый радикальными защитниками старины хлам новым зданием, которое, а в этом я не сомневаюсь, не испортит городской пейзаж, а украсит его новизной и свежестью.
Несколько лет назад страдальцы бились за реставрацию дома Понизовкина на ул. Свободы. Теперь об этом никто не вспоминает, хотя добились возбуждения уголовного дела на застройщика. К счастью умные люди его прекратили, не помешав завершить строительство.
Мне кажется, что авторы жалостливых статей с требованиями сохранить старину не совсем понимают значение слова "реставрация".
Реставрация есть комплекс мероприятий, направленный на предотвращение последующих разрушений и достижение оптимальных условий продолжительного сохранения памятников материальной культуры, обеспечение возможности в дальнейшем открыть его новые, неизвестные ранее свойства.
Господа защитники, вы желаете принять меры по сохранению этой кучи мусора и вложить деньги в мероприятия по приостановлению ее дальнейшего разрушения?
Согласитесь с доводом-это не Сфинкс и не пирамида Хеопса, а всего лишь типовой дом с сараем.
И не мешайте смелому застройщику сделать то, что называется в соответствии с Законом реконструкцией и приспособлением к современным условиям использования. Дом Понизовкина вас больше не раздражает? А он реконструирован и приспособлен. Но вот если бы защитники добились его реставрации, то на его месте красовались бы останки стен, защищенные от дальнейшего разрушения, а объектом охраны был бы красный кирпич с известковым раствором, но никак не архитектурный стиль застройки екатерининской эпохи, что, собственно, и взято под охрану ЮНЕСКО.

Прааааааааальна!!!
Отречемся от старава мира!!!
Отряхнем иво прах с наших ног!!!

Снести церковные рассадники опиума!
Дашь еще больше хрущоб на брег Волги!

Я правильно изложил градостроительную политику компартии, краснопузенький?

Изложили тупо по быдлянски. Не понимая, что реставрация остатков здания невозможна, а реконструкция и приспособление к современным условиям необходимы. Учи матчасть.
PM
Top
Любовьь
Дата 18.02.2020 - 14:52
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Пользователь №: 105002
Регистрация: 9.05.2012 - 20:14





Цитата (Александр-Яр @ 18.02.2020 - 14:23)
А куда г-жа Мазанова смотрела, когда строились эти 2 (целых 2!) шедевра?


https://yandex.ru/maps/-/CKUgJD8L

Один в стиле Бобовича угловато-башенный, а второй вообще никакой. Просто до отвращения никакой. Клумба на его месте была интересней.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
V.Саныч
Дата 18.02.2020 - 15:00
Цитировать сообщение




"Последний из Могикан"
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8806
Пользователь №: 176705
Регистрация: 12.04.2015 - 16:46





Вот еще один объект, в соседнем дворе, ждет своей участи.

user posted image
PM
Top
Горлов
Дата 18.02.2020 - 15:03
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (Costya1 @ 18.02.2020 - 12:45)
...это не пирамида Хеопса...а типовой дом с сараем..
Вообще не понятно.По каким критериям Ярославль включили в зону ЮНЕСКО? Пройдя по центру видишь одни "холобуды"которые "пора сносить" У департамента нет денег,..привлечёт волонтёров к ремонту....Бюджет пуст,..
По такой логике.Можно ломать,перестраиваться, надстраивать все и всем, Может проще,
1.Исключить Ярославль из охраняемой зоны перед общественностью.
2.Упразднить деп.охраны памятников.а.Как бестолковый не дееспособный, трятящий в пустую и без того нищий бюджет города.б.Нет памятников, охранять нечего. в.взятки берут,обогащаются лично
3.Уравнять в правах всех собственником.Живешь ты в панельки.Или в доме купца "пупкина"И там и там ты можешь делать со своей собственностью что хочешь.Согласитесь,справедливо.И вопросы,споры,;-можно,-нельзя Отпадают сами собой.
К чему это приведёт вопрос

Чтобы что-то предлагать, надо изучить матчасть и научиться отличать понятия: реставрация, реконструкция, приспособление к современным условиям использования.
Мои оппоненты, кроме слова "реставрация", ничего другого не помнят и не знают и носят его на плакатах по площадям.
Храм Афины, Колизей- подвергаются постоянной реставрации для того чтобы сохранить потомкам то, что есть сейчас и предотвратить их разрушение, хотя эти объекты представляют собой развалины.
Ну давайте в Ярославле тоже начнем реставрировать развалины старых купеческих домов.
Пусть полуразрушенные остовы их украшают улицы, демонстрируя перекрытия, кирпичи с клеймами, красоту известкового скрепляющего раствора...
Для того, чтобы город был похож на город, а люди жили достойно в благоприятной городской среде (это Госпрограмма, кстати) необходимо прекратить болтать о реставрации развалин (сохранения, как есть), а сносить и строить копию, что есть реконструкция, выстроив внутренности в соответствии с современными требованиями к использованию, не нарушая исторический стиль застройки района.
В программу ЮНЕСКО включены не каждый дом в отдельности, а стиль застройки Екатерининской эпохи. СТИЛЬ!
PM
Top
Costya1
Дата 18.02.2020 - 16:29
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 607
Пользователь №: 117035
Регистрация: 10.10.2012 - 17:13





Для заступников "новизны" знающих в совершенстве матчасть.
Поясните неучу. На примере дома №20 по ул Революционная.
1.В охранном обязательстве(типовом), на дом(памятник) ПРОПИСАНО РЕСТАВРАЦИЯ . Какое отношение к этому имеет ваша матчасть. Реставрация!!!!, и ни как по другому.
РЕСТАВРАЦИЯ -Восстановление в первоначальном виде обветшалых или разрушенных памятников старины,искусства в прежнем первоначальном виде.
2.Собственник купил дом пл.495м. В результате "реставрации" дом увеличился до 1115.При чем ,купил сам у себя, предварительно побывав арендатором этого дома.И развалив его до состояния "в хлам"
Прошу еще раз, растолковать неучу. В заключении эксперта, со стороны собственника,....ДОМ СОХРАНЕН В ГРАНИЦАХ КАПИТАЛЬНЫХ СТЕН...Возвращаемся к мат части .Площадь = Длина Х Ширину. Если дом,изначально был площадью 495 метров.Как он стал 1115. Мне не ясно.По логике матчасти все сходится.На практике нет.
3.Про стиль застройки.Дом №20 стоит не особняком.А как раз в связке....а стиль Екатерининской эпохи. Стиль!!... Как вы громко заметили. Так вот в связке с этим домом.По ул Революционной (Воскресенской)Стоит дом 18. Тоже замечу памятник. Теперь, когда какой то "молодец" Решил приспособить дом под свои нужды.Он,видимо не изучив матчасть,перестарался немного. И теперь смежный дом(не когда это было единое целое здание) дом 18 в котором 20 квартир(обремененных) охранным обязательством.Сидят без ремонта крыши,фасада,цоколя,...Я уже десять лет изучаю мат часть в судах. Так может у вашей матчасти другой смысл?.И вроде так быть не должно.Но!!!Она имеет место быть.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Горлов
Дата 18.02.2020 - 18:48
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Costya1

Мне нет дела до того, что пишут ярославские фанаты старины в бумагах.
В ФЗ № 73 прописана дефиниция:

Статья 43. Реставрация памятника или ансамбл@

Реставрация памятника или ансамбл@ - научно-исследовательские, изыскательские, проектные и производственные работы, проводимые в целях выявления и сохранности историко-культурной ценности объекта культурного наследия.

При буквальном толковании это значит выявил и сохранил то, что выявил. Ни больше, ни меньше.
Если руководствоваться названным законом и фанатизмом ярославских охранителей старины, то город Ярославль сегодня должен собой представлять территорию из руин жилых домов, находящихся под охраной государства. Я понимаю историческую ценность руин древнегреческих храмов, египетских пирамид, крымских античных сооружений, но я не могу припомнить чтобы в Ярославле находилось что-то близкое по уровню этому мировому культурному наследию.

Про восстановление в первоначальном виде. Очевидно, что это словосочетание не вписывается в правовую норму статьи 43 ФЗ. Восстановление-это реконструкция, приспособление к современным условиям использования. Но эти мероприятия должны осуществляться в соответствии с действующими градостроительными нормами и правилами, гарантирующими безопасность и надежность капитальных сооружений А это значит, что растворенные подземными водами и вековыми дождями с плесенью аварийные фундаменты трехсотлетних зданий необходимо заменять, трухлявые кирпичи и дерево тоже...И получается, что разумнее снести объект полностью и построить на его месте такой же, но пригодный к современному использованию, что и было проделано с домом Понизовкина на Свободы. Кстати, в Ярославле имеются уникальные культовые сооружения, и с ними проблем нет. Со сторожевыми крепостными башнями если и есть проблемы, то только по вопросу их использования частным общепитом и намерения пристроить нью-Кукуевку к Знаменке. А вот все, что касается старых жилых домов?
Тех, кто их делает историческим наследием, надо в них и заселить для получения полного удовольствия от жизни и сбережения. Они же не свои деньги предписывают вкладывать в реставрацию ничего не значащей пустоты, вместо того чтобы содействовать реконструкции города, созданию благоприятной городской среды, которая нуждается в непрерывном обновлении, а не в консервации и реставрации нечего незначащей ветхости.

Это сообщение отредактировал Горлов - 18.02.2020 - 19:24
PM
Top
cvarc
Дата 18.02.2020 - 19:53
Цитировать сообщение




Знания злят
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17755
Пользователь №: 206339
Регистрация: 5.02.2017 - 16:00





Цитата (Горлов @ 18.02.2020 - 14:46)
И в чем я соврал? Любопытно знать. Обоснуйте.

То что дом продаваться будет, не аргумент против написанного мной. Он просто сменит собственника. А дом стоит и будет стоять, не искажая архитектурный стиль застройки Екатерининской эпохи, демонстрируя "одаренным знатокам" положительные результаты не реставрации, а реконструкции и приспособления к современным условиям использования.

В том, что "об этом никто не вспоминает".

И, даже не смотря на все нарушения и самоуправство, строительство этого муляжа не принесло застройщику офигительной финансовой выгоды.

Это был памятник эпохи расцвета Ярославля, а теперь просто новодел, как дача Медведева в Плесе.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Горлов
Дата 18.02.2020 - 20:16
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03







Цитата
Это был памятник эпохи расцвета Ярославля, а теперь просто новодел, как дача Медведева в Плесе.


cvarc


Это был доходный дом типовой постройки, ветхий и непригодный для использования.
Снесли, поставили такой же снаружи и современный внутри. Улица Свободы за счет этого новодела хуже не стала.
А то что бизнес пошатнулся? Он сегодня у многих шатается. Такова судьба бизнеса.
PM
Top
V.Саныч
Дата 19.02.2020 - 10:42
Цитировать сообщение




"Последний из Могикан"
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8806
Пользователь №: 176705
Регистрация: 12.04.2015 - 16:46





user posted image
PM
Top

Опции темы Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0115 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru