Ярославль


Страницы: (99) « Первая ... 83 84 [85] 86 87 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Затопления в Ярославле

Izumov
Дата 4.05.2021 - 22:23
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата (Степан Капуста @ 4.05.2021 - 23:17)
Цитата (Izumov @ 4.05.2021 - 19:33)
Вопрос то прост: что мешает рыбинке накопить ещё полметра-метр воды?
Теоретически то можно накопить ещё два.

Потому что уровень уже выше НПУ. Выше НПУ — нельзя.

А что в таком случае вообще практически означает ФПУ?
И зачем он вообще указывается?
Про мосты выше по течению аргумент принимается. smile.gif

Это сообщение отредактировал Izumov - 4.05.2021 - 22:26
PM
Top
Izumov
Дата 4.05.2021 - 22:25
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата (Перекопский @ 4.05.2021 - 22:54)
Цитата (Izumov @ 4.05.2021 - 21:30)
Цитата (Jabberwocky @ 4.05.2021 - 22:13)
Цитата (BoosT @ 4.05.2021 - 21:40)
Цитата
Ладно, проявлю терпение. Приток сейчас больше 6000 кубов в секунду. Сколько там емкость у цистерны? Кубов 100-120?
Т.е. в секунду проходит 50 цистерн .
Ты хоть масштаб водных масс представляешь ?

bigxxl
чувак, я нетерпелив - речь не про приток, а куда ты дел свободный объем водохранилища в 3333 грузовых состава, при сопоставлении одинаковых по сути параметров за разные годы.
Тебя ж макнули, не совпадает у тебя, а ты снова по сковороде заскакал..
прям чую, едропартеец wink.gif

площадь горьковского водохранилища 1590 кв км
умножаем на 1см -0.0001 км
получаем 0,159 кв км
переводим в кубометры
в 1кубокилометре 1000000000 (миллиард) кубометров
т.е. изменение уровня на 1см изменит объём на 159 000 000 кубометров
следовательно разницей между 30 и 45 мл кубов в масштабах водохранилища можно пренебречь

некоторым это представить сложно, но тут уже нужно мыслить дальше чем до поллитры

Вроде ошибка на один порядок. smile.gif
Не 159 млн.кубов на 1 см. уровня, а 15,9 млн.

....суть, правда,.это не сильно меняет.

Давайте-ка, ребята, еще раз пересчитайте, попробуйте, постарайтесь!
Вы ж все тут несантехники, мягко говоря - трезвенники, умные ребята! biggrin.gif
Как это разница в уровне в 1 сантиметр изменит свободную емкость Горьковского водохранилища в полтора раза! blink.gif
Еще попытка!!! laugh.gif

Ты так толсто троллишь или реально такой глупый?
PM
Top
Степан Капуста
Дата 4.05.2021 - 22:27
Цитировать сообщение




Степан Капуста.™ Великий и ужасный.™
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7033
Пользователь №: 6
Регистрация: 18.03.2003 - 08:40





Цитата (Перекопский @ 4.05.2021 - 22:23)
в хоре ветеранов в детском учреждении "Перспектива"

Россия, да...
PM
Top
Перекопский
Дата 4.05.2021 - 22:27
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30603
Пользователь №: 45574
Регистрация: 9.01.2010 - 00:15





Izumov
Цитата
Про мосты выше по течению аргумент принимается

Не принимаются! laugh.gif
По Ярославлю НПУ 83,6 или 84 по разным данным.
Однако сейчас более 86 мБС.
Тем не менее у речного вокзала стоит красавец теплоход 4-хдечный... smile.gif
Смотрим мои фото в фоте дня....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Перекопский
Дата 4.05.2021 - 22:28
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30603
Пользователь №: 45574
Регистрация: 9.01.2010 - 00:15





Izumov
Цитата
или реально такой глупый?

Реально. Еще вопросы?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bigxxl
Дата 4.05.2021 - 22:29
Цитировать сообщение




Молчаливый Боб
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39038
Пользователь №: 3681
Регистрация: 4.06.2005 - 22:07





Цитата (Izumov @ 4.05.2021 - 22:23)
Цитата (Степан Капуста @ 4.05.2021 - 23:17)
Цитата (Izumov @ 4.05.2021 - 19:33)
Вопрос то прост: что мешает рыбинке накопить ещё полметра-метр воды?
Теоретически то можно накопить ещё два.

Потому что уровень уже выше НПУ. Выше НПУ — нельзя.

А что в таком случае вообще практически означает ФПУ?
И зачем он вообще указывается?
Про мосты выше по течению аргумент принимается. smile.gif

указывается, что водохранилище выдержит в течение некоторого промежутка времени данный уровень без разрушений. Догадываюсь, что время это может определяться проектом. Ну и надо понимать, что это приведет к подтоплению значительной территории. Возможно, без затопления жилого сектора, но тем не менее.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Izumov
Дата 4.05.2021 - 22:31
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата (Перекопский @ 4.05.2021 - 23:27)
Izumov
Цитата
Про мосты выше по течению аргумент принимается

Не принимаются! laugh.gif
По Ярославлю НПУ 83,6 или 84 по разным данным.
Однако сейчас более 86 мБС.
Тем не менее у речного вокзала стоит красавец теплоход 4-хдечный... smile.gif
Смотрим мои фото в фоте дня....

Попробуем ещё раз медленно:
В ы ш е п о т е ч е н и ю.
PM
Top
Izumov
Дата 4.05.2021 - 22:31
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата (Перекопский @ 4.05.2021 - 23:28)
Izumov
Цитата
или реально такой глупый?

Реально. Еще вопросы?

Больше нет.
PM
Top
Перекопский
Дата 4.05.2021 - 22:33
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30603
Пользователь №: 45574
Регистрация: 9.01.2010 - 00:15





Цитата (Izumov @ 4.05.2021 - 22:31)
Цитата (Перекопский @ 4.05.2021 - 23:27)
Izumov
Цитата
Про мосты выше по течению аргумент принимается

Не принимаются! laugh.gif
По Ярославлю НПУ 83,6 или 84 по разным данным.
Однако сейчас более 86 мБС.
Тем не менее у речного вокзала стоит красавец теплоход 4-хдечный... smile.gif
Смотрим мои фото в фоте дня....

Попробуем ещё раз медленно:
В ы ш е п о т е ч е н и ю.

Его сюда на вертолете спустили, что ли??? blink.gif
Ближайший мост выше по течению в 700 метрах, ниже по течению - 76 километров...
Или они надстройки разбирают, под мостами проходя? blink.gif

user posted image

Это сообщение отредактировал Перекопский - 4.05.2021 - 22:38
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Izumov
Дата 4.05.2021 - 22:34
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата (bigxxl @ 4.05.2021 - 23:29)
Цитата (Izumov @ 4.05.2021 - 22:23)
Цитата (Степан Капуста @ 4.05.2021 - 23:17)
Цитата (Izumov @ 4.05.2021 - 19:33)
Вопрос то прост: что мешает рыбинке накопить ещё полметра-метр воды?
Теоретически то можно накопить ещё два.

Потому что уровень уже выше НПУ. Выше НПУ — нельзя.

А что в таком случае вообще практически означает ФПУ?
И зачем он вообще указывается?
Про мосты выше по течению аргумент принимается. smile.gif

указывается, что водохранилище выдержит в течение некоторого промежутка времени данный уровень без разрушений. Догадываюсь, что время это может определяться проектом. Ну и надо понимать, что это приведет к подтоплению значительной территории. Возможно, без затопления жилого сектора, но тем не менее.

Вот тут и есть вопросы. Что, такой ситуации за 70 лет не было?
НПУ никогда не превышали?
Тогда зачем вообще введено понятие ФПУ?
Что должно случиться, чтобы начали копить воду выше НПУ?
PM
Top
Степан Капуста
Дата 4.05.2021 - 22:34
Цитировать сообщение




Степан Капуста.™ Великий и ужасный.™
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7033
Пользователь №: 6
Регистрация: 18.03.2003 - 08:40





Цитата (Izumov @ 4.05.2021 - 22:23)
Цитата (Степан Капуста @ 4.05.2021 - 23:17)
Цитата (Izumov @ 4.05.2021 - 19:33)
Вопрос то прост: что мешает рыбинке накопить ещё полметра-метр воды?
Теоретически то можно накопить ещё два.

Потому что уровень уже выше НПУ. Выше НПУ — нельзя.

А что в таком случае вообще практически означает ФПУ?
И зачем он вообще указывается?
Про мосты выше по течению аргумент принимается. smile.gif

НПУ — нормальный подпорный уровень, при котором правильно работает электростанция, обеспечивается нормальная глубина на судовых ходах и подмостовые габариты.

ФПУ — форсированный подпорный уровень. Это уровень до которого «в случае чего» можно подняться, но подъем выше НПУ — это как езда на «тощей» запаске-докатке: до шиномонтажа со скоростью 30 – 40 км/ч. Если поднять до ФПУ, то используется запас прочности на плотине и дамбах. Если выше ФПУ — вода может перелиться через гребень плотины, давление на нее будет выше допустимого и она треснет/размоется и т. д., турбины на ГЭС от повешнного давления могут разрушиться, как Саяно-Шушенской в 2008.
PM
Top
BoosT
Дата 4.05.2021 - 22:40
Цитировать сообщение




No Turbo - No party
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 45658
Пользователь №: 56140
Регистрация: 23.08.2010 - 19:27





Цитата

Вот тут и есть вопросы. Что, такой ситуации за 70 лет не было?

камрад Izumov, это самый правильный с точки зрения простого ярославского обывателя вопрос.
Что кардинально изменилось?
За прошедшие десятилетия ни разу не было многоснежья, многоводья, дождей и прочих наполнений водохранилищ?
Старики то живы - помнят, было иль не было.
Разумный опять же обывательский вопрос: если вы вверьху кран открыли на полную, тогда и внизу откройте, и дальше по всем кранам.
Ну логека жеж, а все эти мутные и умные вычисленья верным и простым сторонникам стабильности не интересны.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Izumov
Дата 4.05.2021 - 22:41
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата (Степан Капуста @ 4.05.2021 - 23:34)
Цитата (Izumov @ 4.05.2021 - 22:23)
Цитата (Степан Капуста @ 4.05.2021 - 23:17)
Цитата (Izumov @ 4.05.2021 - 19:33)
Вопрос то прост: что мешает рыбинке накопить ещё полметра-метр воды?
Теоретически то можно накопить ещё два.

Потому что уровень уже выше НПУ. Выше НПУ — нельзя.

А что в таком случае вообще практически означает ФПУ?
И зачем он вообще указывается?
Про мосты выше по течению аргумент принимается. smile.gif

НПУ — нормальный подпорный уровень, при котором правильно работает электростанция, обеспечивается нормальная глубина на судовых ходах и подмостовые габариты.

ФПУ — форсированный подпорный уровень. Это уровень до которого «в случае чего» можно подняться, но подъем выше НПУ — это как езда на «тощей» запаске-докатке: до шиномонтажа со скоростью 30 – 40 км/ч. Если поднять до ФПУ, то используется запас прочности на плотине и дамбах. Если выше ФПУ — вода может перелиться через гребень плотины, давление на нее будет выше допустимого и она треснет/размоется и т. д., турбины на ГЭС от повешнного давления могут разрушиться, как Саяно-Шушенской в 2008.

В случае с рыбинкой от НПУ до ФПУ два метра. В объёме это порядка 10 кубокилометров.
Почему бы не накопить сейчас ещё 5? Ну, вряд-ли приток в мае повторит вторую половину апреля. А летом-осенью спустить. Почему нет?
PM
Top
bigxxl
Дата 4.05.2021 - 22:43
Цитировать сообщение




Молчаливый Боб
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39038
Пользователь №: 3681
Регистрация: 4.06.2005 - 22:07





Цитата (Izumov @ 4.05.2021 - 22:41)
Цитата (Степан Капуста @ 4.05.2021 - 23:34)
Цитата (Izumov @ 4.05.2021 - 22:23)
Цитата (Степан Капуста @ 4.05.2021 - 23:17)
Цитата (Izumov @ 4.05.2021 - 19:33)
Вопрос то прост: что мешает рыбинке накопить ещё полметра-метр воды?
Теоретически то можно накопить ещё два.

Потому что уровень уже выше НПУ. Выше НПУ — нельзя.

А что в таком случае вообще практически означает ФПУ?
И зачем он вообще указывается?
Про мосты выше по течению аргумент принимается. smile.gif

НПУ — нормальный подпорный уровень, при котором правильно работает электростанция, обеспечивается нормальная глубина на судовых ходах и подмостовые габариты.

ФПУ — форсированный подпорный уровень. Это уровень до которого «в случае чего» можно подняться, но подъем выше НПУ — это как езда на «тощей» запаске-докатке: до шиномонтажа со скоростью 30 – 40 км/ч. Если поднять до ФПУ, то используется запас прочности на плотине и дамбах. Если выше ФПУ — вода может перелиться через гребень плотины, давление на нее будет выше допустимого и она треснет/размоется и т. д., турбины на ГЭС от повешнного давления могут разрушиться, как Саяно-Шушенской в 2008.

В случае с рыбинкой от НПУ до ФПУ два метра. В объёме это порядка 10 кубокилометров.
Почему бы не накопить сейчас ещё 5? Ну, вряд-ли приток в мае повторит вторую половину апреля. А летом-осенью спустить. Почему нет?

Гугл подсказывает, что это приведёт к затоплению дополнительно 850 кв км
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Перекопский
Дата 4.05.2021 - 22:44
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30603
Пользователь №: 45574
Регистрация: 9.01.2010 - 00:15





Степан Капуста
Цитата
турбины на ГЭС от повешнного давления могут разрушиться, как Саяно-Шушенской в 2008.

Там не было повышенного давления smile.gif
Неправильная эксплуатация оборудования - причина катастрофы.
Ребята, вы все праздник отмечаете, что ли? biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (99) « Первая ... 83 84 [85] 86 87 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0171 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru