Ярославль


Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Личный досмотр, какими документами регламентируется?

Антон Всеволодович
Дата 7.01.2020 - 13:55
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16162
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (cvarc @ 7.01.2020 - 03:03)
Причем тут аэропорт?

Так ведь вопрос был про США.
"Туда не ходят поезда" (с) biggrin.gif

В аэропортах США обувь до 11 сентября 2001 года не снимали.
Досмотры на объектах РЖД тоже не просто так начали применять.

Вышеупомянутый Приказ Министерства транспорта РФ от 23 июля 2015 г. № 227 распространяется не только на ж.д.объекты, но и на другие объекты транспорта, включая аэропорты.

Это сообщение отредактировал Антон Всеволодович - 7.01.2020 - 14:07
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 7.01.2020 - 14:10
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16162
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (cvarc @ 7.01.2020 - 03:03)
Или поезда тоже стали угонять на Ближний восток?

Поезда, станции, вокзалы с некоторых пор стали подрывать.
Крупные теракты на транспорте в России в 2009-2017 годах: https://ria.ru/20170403/1491367151.html

Это сообщение отредактировал Антон Всеволодович - 7.01.2020 - 14:11
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 7.01.2020 - 14:17
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16162
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Выбор есть всегда:
1. Не препятствовать досмотру (пользование услугами перевозчика).
2. Препятствовать досмотру (административное правнарушение).
3. Не участвовать в досмотре (Бла-бла-кар или пешком).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 7.01.2020 - 14:24
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16162
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (cvarc @ 7.01.2020 - 13:57)
Америка нам указ.

Факт.
Сначала министр МВД заявляет о предотвращении теракта, но через полчаса директор ФСБ сообщает, что это были совместные учения, а в мешках сахар. ph34r.gif
У них такого со времён Никсона не было.

Это сообщение отредактировал Антон Всеволодович - 7.01.2020 - 14:24
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Imen
Дата 7.01.2020 - 18:05
Цитировать сообщение




Непричастность сопричастности
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6355
Пользователь №: 202449
Регистрация: 18.12.2016 - 00:02





Цитата (Антон Всеволодович @ 7.01.2020 - 14:10)
Цитата (cvarc @ 7.01.2020 - 03:03)
Или поезда тоже стали угонять на Ближний восток?

Поезда, станции, вокзалы с некоторых пор стали подрывать.
Крупные теракты на транспорте в России в 2009-2017 годах: https://ria.ru/20170403/1491367151.html

Ну, и как рамки и досмотры предотвращают теракты на вокзалах? Помните теракт в Волгограде? От взрыва разворотило всё внутри вокзала, 18 погибших, 45 раненых. Где взорвали бомбу? На рамках при проверке. Ещё где одну бомбу тогда в Волгограде взорвали? В троллейбусе! Если спецслужбы проворонили, бомбу взорвут, а где умирать, разницы нет - в маршрутке в час пик, в здании вокзала, в магазине Перекрёсток, Ашан, Дикси или Пятёрочка. Поэтому специалисты по безопасности и говорят о том, что не досмотры предотвращают теракты, а исключительно спецслужбы на этапе подготовки.

И ещё раз ролик Кудрявого на эту тему, где всё чётко разложено по полкам. И в конце он говорит об истинной цели этого театра безопасности.


PM
Top
Антон Всеволодович
Дата 7.01.2020 - 20:32
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16162
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (Imen @ 7.01.2020 - 19:05)
Ну, и как рамки и досмотры предотвращают теракты на вокзалах?

Никак. biggrin.gif
Но это (наличие терактов) объясняет причину появления вышеупомянутого приказа. wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 7.01.2020 - 20:33
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16162
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (Imen @ 7.01.2020 - 19:05)
Помните теракт в Волгограде?

Помню. Я выше на него ссылку давал.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
МНБ
Дата 7.01.2020 - 20:44
Цитировать сообщение




Не MNB, а МНБ!!!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 38099
Пользователь №: 40269
Регистрация: 31.07.2009 - 10:03





Цитата (Антон Всеволодович @ 7.01.2020 - 21:32)
Цитата (Imen @ 7.01.2020 - 19:05)
Ну, и как рамки и досмотры предотвращают теракты на вокзалах?

Никак. biggrin.gif
Но это (наличие терактов) объясняет причину появления вышеупомянутого приказа. wink.gif

Ну вы же оба специалисты - взрывотехники. И Варламов тоже.

Это сообщение отредактировал МНБ - 7.01.2020 - 20:48
PM
Top
Imen
Дата 7.01.2020 - 21:31
Цитировать сообщение




Непричастность сопричастности
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6355
Пользователь №: 202449
Регистрация: 18.12.2016 - 00:02





Цитата (Антон Всеволодович @ 7.01.2020 - 20:32)
Но это (наличие терактов) объясняет причину появления вышеупомянутого приказа. wink.gif

Ходят слухи, что некоторые теракты сами фесебешники и устраивали, или намеренно закрывали глаза, не предотвращая) Для чего - ну, всем понятно, не дети.
PM
Top
Антон Всеволодович
Дата 7.01.2020 - 21:42
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16162
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (МНБ @ 7.01.2020 - 21:44)
Цитата (Антон Всеволодович @ 7.01.2020 - 21:32)
Цитата (Imen @ 7.01.2020 - 19:05)
Ну, и как рамки и досмотры предотвращают теракты на вокзалах?

Никак. biggrin.gif
Но это (наличие терактов) объясняет причину появления вышеупомянутого приказа. wink.gif

Ну вы же оба специалисты - взрывотехники. И Варламов тоже.

Я лично участвовал в нескольких операциях под названием "Вихрь-антитеррор". biggrin.gif
Дурь несусветная, скажу я Вам. Показуха ещё та.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cvarc
Дата 7.01.2020 - 22:37
Цитировать сообщение




Знания злят
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17755
Пользователь №: 206339
Регистрация: 5.02.2017 - 16:00





Цитата (Антон Всеволодович @ 7.01.2020 - 13:55)
Вышеупомянутый Приказ Министерства транспорта РФ от 23 июля 2015 г. № 227 распространяется не только на ж.д.объекты, но и на другие объекты транспорта, включая аэропорты.

Поясни пожалуйста правовой статус "приказом минтранса РФ".
Они вообще могут регулировать действия (ограничивать конституционные права) лиц не являющихся сотрудниками РЖД?
Может какой-то другой уровень принятия решений должен быть?
Хотя бы указ президента... А лучше бы госдура приняла соответствующий документ, чтобы вопросов не возникало.

Дальше таксисты начнут обыскивать клиентов перед посадкой?
А то знаешь сколько случаев нападения и нанесения травм!
Это же тоже "транспортная безопасность".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cvarc
Дата 7.01.2020 - 22:41
Цитировать сообщение




Знания злят
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17755
Пользователь №: 206339
Регистрация: 5.02.2017 - 16:00





Цитата (Антон Всеволодович @ 7.01.2020 - 14:17)
Выбор есть всегда:

Выбора нет - ЖД монополист, а на автовокзале те же яйца.
Я уж не буду говорить про аэропорт.

А так-то да, "всегда есть выбор" - броситься под поезд или сходить за хлебом.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 8.01.2020 - 10:14
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16162
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (cvarc @ 7.01.2020 - 23:41)
Выбора нет - ЖД монополист, а на автовокзале те же яйца.

Всё равно, что сказать: "Автодороги- монополист".
Если имелось в виду ОАО "РЖД", то оно тоже не является монополистом в области ж.д.перевозок.
Например, ОАО «АК «ЖДЯ» (Железные дороги Якутии) существует с 2006 года: https://rw-y.ru/

А проезд автобусом с автостанции Ярославль-Главный можно осуществить без досмотра, приобретя билет у водителя. Неоднократно так в Рыбинск ездил.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 8.01.2020 - 10:30
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16162
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (cvarc @ 7.01.2020 - 23:37)
Поясни пожалуйста правовой статус "приказом минтранса РФ".
Они вообще могут регулировать действия (ограничивать конституционные права) лиц не являющихся сотрудниками РЖД?
Может какой-то другой уровень принятия решений должен быть?
Хотя бы указ президента... А лучше бы госдура приняла соответствующий документ, чтобы вопросов не возникало.

У меня вопросов не возникает.
Всё в Конституции не пропишешь,да и федеральные законы раздувать не стоит.
А вот подзаконный акт в виде приказа министра самое то. И в СССР так же было.

Минтранс вполне компетентен регулировать правоотношения между заказчиками и исполнителями услуг в сфере перевозок. Он создан в том числе и для этой цели.

Что касается федерального законодательства, принимаемого Государственной Думой, то в нём достаточно этого:
Цитата
Управление перевозочным процессом на железнодорожном транспорте общего пользования в пределах инфраструктуры осуществляется владельцем этой инфраструктуры или действующим по его поручению лицом.

Часть 2 статьи 18 Федерального закона от 10.01.2003 N 17-ФЗ (ред. от 03.08.2018) "О железнодорожном транспорте в Российской Федерации": http://www.consultant.ru/document/cons_doc...ac06a3821ac889/

Более подробно всё изложено уже в подзаконных актах на уровне приказов министра.
Например, в Приказе Минтранса России от 19.12.2013 N 473 (ред. от 09.04.2019) "Об утверждении Правил перевозок пассажиров, багажа, грузобагажа железнодорожным транспортом" (Зарегистрировано в Минюсте России 24.07.2014 N 33244): http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_166504/

Это сообщение отредактировал Антон Всеволодович - 8.01.2020 - 10:32
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
МНБ
Дата 8.01.2020 - 10:37
Цитировать сообщение




Не MNB, а МНБ!!!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 38099
Пользователь №: 40269
Регистрация: 31.07.2009 - 10:03





Цитата (Антон Всеволодович @ 8.01.2020 - 11:30)
Цитата (cvarc @ 7.01.2020 - 23:37)
Поясни пожалуйста правовой статус "приказом минтранса РФ".
Они вообще могут регулировать действия (ограничивать конституционные права) лиц не являющихся сотрудниками РЖД?
Может какой-то другой уровень принятия решений должен быть?
Хотя бы указ президента... А лучше бы госдура приняла соответствующий документ, чтобы вопросов не возникало.

У меня вопросов не возникает.
Всё в Конституции не пропишешь,да и федеральные законы раздувать не стоит.
А вот подзаконный акт в виде приказа министра самое то. И в СССР так же было.

Минтранс вполне компетентен регулировать правоотношения между заказчиками и исполнителями услуг в сфере перевозок. Он создан в том числе и для этой цели.

Что касается федерального законодательства, принимаемого Государственной Думой, то в нём достаточно этого:
Цитата
Управление перевозочным процессом на железнодорожном транспорте общего пользования в пределах инфраструктуры осуществляется владельцем этой инфраструктуры или действующим по его поручению лицом.

Часть 2 статьи 18 Федерального закона от 10.01.2003 N 17-ФЗ (ред. от 03.08.2018) "О железнодорожном транспорте в Российской Федерации": http://www.consultant.ru/document/cons_doc...ac06a3821ac889/

Более подробно всё изложено уже в подзаконных актах на уровне приказов министра.
Например, в Приказе Минтранса России от 19.12.2013 N 473 (ред. от 09.04.2019) "Об утверждении Правил перевозок пассажиров, багажа, грузобагажа железнодорожным транспортом" (Зарегистрировано в Минюсте России 24.07.2014 N 33244): http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_166504/

Ты чего такое пишешь то?? КОНСТИТУЦИЯ это основной закон. КОНСТИТУЦИЯ главнее всего.
Не написано в ней, что надо пристегиваться, когда в машине едешь, все, идут они нахер со своим "штрафом за ремни".

Это сообщение отредактировал МНБ - 8.01.2020 - 10:38
PM
Top

Опции темы Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0112 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru