Ярославль


Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

«Из школы пора бежать», о домашнем образовании

Похухоль
Дата 23.11.2019 - 06:54
Цитировать сообщение




🔥🔥🔥
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 108671
Пользователь №: 61186
Регистрация: 11.11.2010 - 12:30





bars74
Да конечно biggrin.gif у мамы со времён самиздата куча подобной литературы. Только мы с ней в школах и в вузах таки не штаны просиживали, и не нашли в этой литературе научного обоснования🙄 ЕМНИП, даже лекции посещали когда-то. если честно, по мне так - херота какая-то. Как в той поговорке - скажи дураку богу молиться, а дальше вспомните smile.gif психосоматика и то гораздо больше влияния оказывает
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 23.11.2019 - 12:22
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37508
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
В деревнях действовали приходские школы, в городах - училища.

koshkash
Да, то то Россия достигла в тот период величайшего промышленного развития. Все на горбу развивалось. Отец ходил в школу из села в Фастов за 11 км против воли отца. Село - тысячи дворов и это в 40 км от Киева. Ничего там образовательного не было, только физический труд. И они считались не бедными, была маслобойка, сделанная собственными руками без всякого образования. Их даже раскулачили и выслали потом, хотя это была настоящая нищета по нашим меркам. В 16 лет, когда появилась советская власть отец вообще ушел из дома, хотел учиться. И учебных заведений стало расти много. Учился сначала в с/х, вроде крестьянин. Потом педагогическом, но характер не позволил работать, страна разорена и ученики были такие, что нынешние ангелы, а учиться стало необходимо всем. Поступил в энергетический. При способностях и желании простому человеку открылось много возможностей. Учебники только писались, преподавали технические науки по конспектам. Ничего в России своего не было. У матери старшая сестра вышла замуж за инженера, он строил мосты. Потом стал профессором математики сначала в московском а потом питерском вузе. Но он был поповский сын, те имели возможность учиться. Где учился не знаю, скорее всего в столицах. У матери первый муж был тоже инженер, но он из бывшего Кенигсберга. А свое образование в России серьезно только начало развиваться. Образование же прошлого в России - больше легенды.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 23.11.2019 - 14:00
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
Отец ходил в школу из села в Фастов за 11 км против воли отца.

Сейчас тоже в каждой деревне по школе не стоит. Количество зависело от возможностей местных земств и наличия благотворирелей. Ярославская губерния, кстати, одной из весьма грамотных считалась.
Цитата
Учебники только писались, преподавали технические науки по конспектам. Ничего в России своего не было.

ВУЗы и технические училища были, а учебников не было? ))))
Цитата
Но он был поповский сын, те имели возможность учиться.

Поповичи не просто "имели возможность" - у них других вариантов не было, кроме как учиться. Семьи у духовенства были большие, доходы невысокие, а всех детей надо пристроить. Пристроить можно только грамотных. Попы платили специальный взнос на содержание духовных школ, где учились их же дети. Приходов на всех детей могло и не хватить, так что кто-то из поповичей становится приходским попом, кто-то в монашество подавался, другие шли в мелкие чиновники, учителя, конторщики и т.п. Девушки либо замуж, либо тоже в учительницы. И они тоже получали образование, где была возможность.
Цитата
А свое образование в России серьезно только начало развиваться. Образование же прошлого в России - больше легенды.

Несколько университетов в крупных городах, в менее крупных - гимназии, реальные и технические училища - это все видимость, ага. А менделеевы всякие на дому самоучкой до всего доходили )))
Мест в городских училищах не хватало - это факт. Самые бедные не имели возможности бездельничать - с малого возраста начинали работать. И не все необходимость видели учиться. Поэтому многие оставались неграмотными до советских лет. Но образование в стране было, и на высоком уровне. Не позорьте свою страну выдумками.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 23.11.2019 - 16:26
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37508
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
ВУЗы и технические училища были, а учебников не было? ))))

koshkash
Немецкими пользовались, переводили. Поэтому и сказала по конспектам, т.к. государство требовало развивать производство. Создавались на ходу учебные заведения для того, чтобы были специалисты, способные эксплуатировать оборудование. Немецкие учебники, немецкое оборудование, немецкие специалисты и немецкая система изначально. В школах немецкий язык. На заводе работала, так там наверно до перестройки работал немецкий станок для обработки больших валов (несколько метров)1905 года выпуска.
И уж позже, когда возможностей видимо больше стало, свои переводы оформляли и печатали, создавая собственные учебники. Говорила уже где-то, мама училась до войны в Ярославле у педагога, который позже написал первый сопромат на русском.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 23.11.2019 - 16:37
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37508
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
А менделеевы всякие на дому самоучкой до всего доходили )))

Ну да, Ломоносов пешком шел с севера в столицу. Повторюсь, много у нас чего создали? Вот сейчас на винде сидите (или в телефоне тоже не нашем), хотя огромный реестр своих программ вроде присутствует. Пока Америка и Европа идет вперед и создает, у нас "элита" имущество делит, разворовав то немногое, что было создано в СССР. И какое может быть образование народа, если этот самый народ на свободу отпустили к концу 19 века. Но одна свобода, как мы видим сейчас, это не всегда благо для развития.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 23.11.2019 - 16:53
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
Немецкими пользовались, переводили.

И по чему же учились в школах и ВУЗах дореволюционной России? Тоже по конспектам? Откуда брались учёные с мировым именем?
Цитата
И какое может быть образование народа, если этот самый народ на свободу отпустили к концу 19 века.

В 1861 году. Когда в Штатах или Бразилии ещё живыми неграми торговали. Кстати, крепостное право существовало не на всей территории России. И даже в европейской России не все население сплошняком было крепостным.
Русские студентки, я ещё раз напомню, оккупировали европейские университеты и учились, как одержимые. И они явно не полуграмотными туда поступали. Потом и Бестужевскиеткурсы открыли, чтобы желающие могли учиться дома, не мотаться по заграницам.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 23.11.2019 - 17:21
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37508
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
В 1861 году. Когда в Штатах или Бразилии ещё живыми неграми торговали.

США активно умеет пользоваться чужими умами. У них надо учиться оборотистости. Там и население не простое, а очень активное. Ну, и Европа всегда воюет, что на пользу некоторым другим.
Цитата
Русские студентки, я ещё раз напомню, оккупировали европейские университеты и учились, как одержимые.

koshkash
Студентки - это кто, народ? И сколько их там могло разместиться? И что они в страну принесли? Конечно у нас было все самое, самое. Литература например. Собственно оттуда и революция к нам пришла. У нас только бунты свои чтоб царя одного на другого поменять (сейчас все то же). Языком у нас и сейчас болтать умеют. Только вот болтовню на хлеб не намажешь. Ресурсов полно и все сквозь пальцы уходит из страны.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Похухоль
Дата 23.11.2019 - 18:00
Цитировать сообщение




🔥🔥🔥
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 108671
Пользователь №: 61186
Регистрация: 11.11.2010 - 12:30





KAMI
Ну собственно речь мартена Лютера Кинга была ведь не так давно, если смотреть особенно сквозь века) ай хэв э дрим, е мае))))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 23.11.2019 - 18:37
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
Студентки - это кто, народ? И сколько их там могло разместиться? И что они в страну принесли?

Студентки - это люди. Да, они тоже народ. Они, отучившись, этот народ учили, лечили, участвовали в общественной жизни. Софья Ковалевская не с неба упала.
Цитата
Собственно оттуда и революция к нам пришла.

Все три русские революции выросли на русской почве. И они не просто назрели - они давно перезрели. Отдельные идеи, тот же марксизм, пришли из-за границы. Но это не значит, что в стране все было благополучно, пока чуждые идеи не занесли. Свинцовых мерзостей хватало.
Да, образованная молодежь обладает более широким кругозором. Это закономерно. Встаёт вопрос, не для того ли образование год от года кастрируется и загоняется в стойло ЕГЭ. Думающая молодежь - это опасно. Нужна ручная, бездумная и управляемая.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
eto-ne-ya
Дата 23.11.2019 - 19:08
Цитировать сообщение




Мне так удобней
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7710
Пользователь №: 156556
Регистрация: 19.03.2014 - 08:50





Цитата (koshkash @ 23.11.2019 - 19:37)
Цитата
Студентки - это кто, народ? И сколько их там могло разместиться? И что они в страну принесли?

Студентки - это люди. Да, они тоже народ. Они, отучившись, этот народ учили, лечили, участвовали в общественной жизни. Софья Ковалевская не с неба упала.
Цитата
Собственно оттуда и революция к нам пришла.

Все три русские революции выросли на русской почве. И они не просто назрели - они давно перезрели. Отдельные идеи, тот же марксизм, пришли из-за границы. Но это не значит, что в стране все было благополучно, пока чуждые идеи не занесли. Свинцовых мерзостей хватало.
Да, образованная молодежь обладает более широким кругозором. Это закономерно. Встаёт вопрос, не для того ли образование год от года кастрируется и загоняется в стойло ЕГЭ. Думающая молодежь - это опасно. Нужна ручная, бездумная и управляемая.

Очень интересно вас читать, но вот этот модный нынче псевдопрогрессивный штамп
Цитата
Встаёт вопрос, не для того ли образование год от года кастрируется и загоняется в стойло ЕГЭ. Думающая молодежь - это опасно. Нужна ручная, бездумная и управляемая
явно лишний.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 23.11.2019 - 20:42
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37508
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата (LADY STYLE @ 23.11.2019 - 18:00)
KAMI
Ну собственно речь мартена Лютера Кинга была ведь не так давно, если смотреть особенно сквозь века) ай хэв э дрим, е мае))))

Ну, там были "привозные", а не свои. Да еще и цвета не того. Дикари в общем заморские. А у нас просто по рождению и по кошельку не равны. Но я вообще-то не о том, а об всеобщем бесплатном образовании, которое достигло некоторых успехов. А теперь идем в дремучее прошлое. Гувернанток нанимать будем для девочек учиться танцевать и держать в руках правильно вилку и нож. Мальчики скачки на конях осваивать будут (можно на железных). Сейчас у нас прогресс быстро и наступит. У всех зарплата вырастет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 23.11.2019 - 20:54
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37508
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
Студентки - это люди. Да, они тоже народ. Они, отучившись, этот народ учили, лечили, участвовали в общественной жизни. Софья Ковалевская не с неба упала.

Это все единичные случаи, а нужна массовость. При всеобщей нищете и отсталости у страны нет перспектив. Не на что ни учить, ни лечить. Как и в прошлом. А нищету может победить только промышленное развитие. Производство товаров. Но когда в стране только продавцы и охранники, ну, и еще шоферы вот немалый класс, вряд ли что тут будет развиваться. А для этих самых массовых профессий действительно в школу ходить не надо. Достаточно дома алфавит выучить. А американский (китайский) компьютер все за них сосчитает и "расскажет". Надо только знать к какому месту руку протянуть.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 23.11.2019 - 22:03
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
псевдопрогрессивный штамп

Может, другим со школами больше повезло, но ни мне, ни сыну - не очень. У меня была унылая провинциальная школа лихорадочных 90-х годов, сын учится в нынешней. Унылая заформализированная каторга. Я могу чем-то от себя чуть оживить гуманитарную часть программы, а вот с химиями, физиками и прочей математикой, увы, не Копенгаген.
Это заточено не на развитие личности, а на хорошую отчётность.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
eto-ne-ya
Дата 23.11.2019 - 22:18
Цитировать сообщение




Мне так удобней
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7710
Пользователь №: 156556
Регистрация: 19.03.2014 - 08:50





Цитата (koshkash @ 23.11.2019 - 23:03)
Цитата
псевдопрогрессивный штамп

Может, другим со школами больше повезло, но ни мне, ни сыну - не очень. У меня была унылая провинциальная школа лихорадочных 90-х годов, сын учится в нынешней. Унылая заформализированная каторга. Я могу чем-то от себя чуть оживить гуманитарную часть программы, а вот с химиями, физиками и прочей математикой, увы, не Копенгаген.
Это заточено не на развитие личности, а на хорошую отчётность.

Мне кажется, всё дело в том, что многие ждут от школы чего-то ВАУ!
А ждать вау от всего массового странно. От общеобра, общепита, масскультуры, общежитий biggrin.gif .
Всё это имеет одну цель и возможность: дать по номиналу. У кого потребности выше - велкам в самостоятельное плаванье.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bars74
Дата 24.11.2019 - 15:31
Цитировать сообщение




в поиске света
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3693
Пользователь №: 82857
Регистрация: 13.09.2011 - 08:19





Таля
про матчасть (про которую говорите _вы_) я в курсе. А вот про то, что знаю я, вы - нет). В вирусы верю, знаю, что они есть. Только вот по той байде, что знаете вы, получается, что хвост крутит собакой, а не наоборот smile.gif

LADY STYLE
То, что вы не нашли там "научного обоснования", мне говорит о многом (как минимум потому что не хотелось искать). Но вам такая правда не нужна) Вам картофан с курицей (это ваш бог, перефразируя) "ближе к телу".
Психосоматика несомненно важная штука, но сильно чаще именно питание с физикой важней.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0116 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru