Ярославль


Страницы: (3) 1 2 [3]   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Новый способ заработка Управдом Заволжского района, придумали новый способ отъема денег

frender
Дата 1.12.2019 - 20:04
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Цитата
Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы. Согласие потребителя на выполнение дополнительных работ, услуг за плату оформляется продавцом (исполнителем) в письменной форме, если иное не предусмотрено федеральным законом.

*
Поскольку договор на ТО ВКГО является обязательным, то Исполнитель не приостанавливать подачу ресурса должен, а обратиться в суд с иском о понуждении к заключению договора на ТО ВКГО в силу положений ст.445 ГК РФ,
Цитата
Если сторона, для которой в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно, уклоняется от его заключения, другая сторона вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор. В этом случае договор считается заключенным на условиях, указанных в решении суда, с момента вступления в законную силу соответствующего решения суда.

http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.c...date=01.12.2019
а не выполнять работы без заключения договора, а потом выставлять счета и требовать возврата неосновательного обогащения.
*
Почему надо объяснять?
*
Повторюсь, потому, что работы по ТО ВКГО регулируются и ЗоЗПП, т.к. такие работы производятся лично для гражданина. А раз так, то гражданин вправе воспользоваться защитой своих прав при помощи п.3 ст.16 ЗоЗПП:
Цитата
Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг),
выполненных исполнителем до момента заключения договора.

Это сообщение отредактировал frender - 1.12.2019 - 20:05
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
UltraMan
Дата 24.12.2019 - 12:09
Цитировать сообщение




< : >
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 725
Пользователь №: 29016
Регистрация: 15.02.2008 - 09:41





Цитата (frender @ 1.12.2019 - 20:04)
Поскольку договор на ТО ВКГО является обязательным, то Исполнитель не приостанавливать подачу ресурса должен, а обратиться в суд с иском о понуждении к заключению договора на ТО ВКГО в силу положений ст.445 ГК РФ,

Так-то оно так. Но если бы обслуживающая организация была 1, то можно было бы. А так их 50 штук. Исполнитель должен понудить заключить договор с кем-то конкретным из этого списка?
PM
Top
UltraMan
Дата 24.12.2019 - 12:14
Цитировать сообщение




< : >
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 725
Пользователь №: 29016
Регистрация: 15.02.2008 - 09:41





Цитата (frender @ 1.12.2019 - 12:59)
В данном случае Решение ОСС для этого дела не требуется, если в договоре управления прописано право УК заключать договора с третьими лицами с целью обслуживания ОДИ.

У нас исключен пункт про право УК заключать договора с третьими лицами без согласия жителей.
В доме провели собрание, все должным образом оформили, а УК отказывается выполнять данное Решение собственников, якобы это их право, а не обязанность. Сейчас ДГЖН разбирается.
PM
Top
frender
Дата 24.12.2019 - 14:19
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Цитата
Исполнитель должен понудить заключить договор с кем-то конкретным из этого списка?

Не с кем-то конкретным, а ПО ВЫБОРУ потребителя, и не Исполнитель, а Суд, ибо:
Граждане и юридические лица свободны в заключении договора (ч.1 с.421 ГК РФ)
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.c...date=24.12.2019.
Закон не ограничивает потребителя в выборе исполнителя, хоть из Владивостока, лишь бы был Договор и проводились ТО ВКГО. Закон всего лишь обязывает собственника жилого помещения заключить такой договор.
Цитата
У нас исключен пункт про право УК заключать договора с третьими лицами без согласия жителей.
В доме провели собрание, все должным образом оформили, а УК отказывается выполнять данное Решение собственников, якобы это их право, а не обязанность. Сейчас ДГЖН разбирается.

Т.е., если я правильно понял, у дома есть Договор управления с УК, в котором было прописано право УК заключать договора на обслуживание ОДИ третьими лицами, а вы, провели ОСС и приняли решение исключить этот пункт из ДУ?
*
Если так, то думаю, что это неправомерно.
*
И вот почему:
1) смотрим раздел в ДУ про "Изменение и/или расторжение ДУ" и изучаем ЧТО именно там прописано про изменение условий договора.
2) смотрим законы:

Изменение и (или) расторжение договора управления многоквартирным домом осуществляются в порядке, предусмотренном гражданским законодательством.
*
(п.8 ст.162 ЖК РФ)
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.c...date=24.12.2019


* * *
Изменение и расторжение договора возможны по соглашению сторон, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами или договором.
(п.1 ст.29 ГК РФ)
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.c...date=24.12.2019
Т.е. в одностороннем порядке ОСС вправе изменить условия ДУ только по решению суда.
*
По поводу того, что УК отказывается исполнять решение ОСС, смотрим сюда:
ч.2 ст.44 ЖК РФ "К компетенции ОСС относится ... " и видим, что там имеется про ТРЕТЬИ ЛИЦА только компетенция ОСС о принятии решения о пользовании ОДИ иными лицами (п.3 ч.2 ст.44 ЖК РФ) и нет ни слова про компетенцию ОСС о лишении права УК нанимать третьи лица для обслуживания ОДИ МКД.
*
Таким образом, если решение принято по вопросам, не входящим в компетенцию ОСС, то УК вправе обжаловать такое решение в течение 6 месяцев.
*
Если же ОСС принято по вопросам, которые входят в перечень компетенции ОСС, то УК обязана выполнять такое решение ОСС, ибо на основании ч.2 ст.162 ЖК РФ
- По договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, органов управления товарищества собственников жилья, органов управления жилищного кооператива или органов управления иного специализированного потребительского кооператива, лица, указанного в пункте 6 части 2 статьи 153 настоящего Кодекса, либо в случае, предусмотренном частью 14 статьи 161 настоящего Кодекса, застройщика) в течение согласованного срока за плату обязуется выполнять работы и (или) оказывать услуги по управлению многоквартирным домом, оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам или в случаях, предусмотренных статьей 157.2 настоящего Кодекса, обеспечить готовность инженерных систем, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность.
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.c...date=24.12.2019
Т.е. по умолчанию Исполнитель работ/услуг даже исходя из этой нормы права обязан исполнять свои обязательства ЛИЧНО, т.е. без привлечения третьих лиц.
*
А уж про это в ГК РФ я тоже уже писал. И вот именно там-то и есть лазейка для УК, что она вправе нанимать для целей исполнения условий договора управления третьи лица:
*
Если иное не предусмотрено договором возмездного оказания услуг, исполнитель обязан оказать услуги лично.
(ст.780 ГК РФ)
*
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.c...date=24.12.2019

* * * * *
Резюме: В данном случае ОСС приняло неправомерное решение, которое УК вправе не исполнять и обжаловать в судебном порядке в течение 6 месяцев.

Это сообщение отредактировал frender - 24.12.2019 - 15:03
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
UltraMan
Дата 4.01.2020 - 19:04
Цитировать сообщение




< : >
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 725
Пользователь №: 29016
Регистрация: 15.02.2008 - 09:41





frender
У нас в договоре управления есть лишь про про договора с третьими лицами о предоставлении в пользовании общего имущества (не про обслуживание ОДИ). Порядок расторжения договора прописан, а порядок изменения нигде не прописан, значит, судя по всему, в соответствии с ГК РФ. У нас именно пользование ОДИ было проголосовано, это в компетенции общего собрания.
В части ст 162 ЖК РФ, о том что УК обязана выполнять работы по управлению домом. Было проведено отдельное собрание с формулировкой "поручить УК заключить договор на тех.обслуживание ВКГО от имени всех собственников" на платной основе с указанием этой платы. Вот это решение собственников УК не исполняет.
В части ЖК РФ в части общего собрания собственников. В ЖК прописан весь порядок проведения, дальнейшие действия после проведения и т.п. Но нигде нет про ответственность (наказание) УК за непередачу оригиналов Протокола общего собрания в ДГЖН. Этим наша УК и злоупотребл@ет. Раньше месяца с момента поступления к ним документов никуда не передадут, а могут и вообще никуда не передать. Вот с этим не знаю как бороться. Обращения в ДГЖН толка не принесли, нет рычагов давления.
PM
Top

Опции темы Страницы: (3) 1 2 [3]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0112 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru