Нормативы на подогрев горячей воды

Эл1, что-то я Ваш слэнг не понимаю. Слова вроде слышал такие, а вот смысл не могу осилить. Пишите яснее.

Водоканал через ЯрОблЕИРЦ выставляет плату за холодную воду в ГВС и ТГК-2 выставляет плату за холодную воду в ГВС.

Подскажите норматив по "Отоплению" на "Октябрь" месяц? Сколько Гкал? И НПА желательно ваш Ярославский.

1135-П?

Пока действует
МЭРИЯ ГОРОДА ЯРОСЛАВЛЯ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 26 сентября 2006 года N 3397

Об утверждении нормативов потребления теплоэнергии на отопление жилых помещений в городе Ярославле
(с изменениями на 13 января 2014 года)
http://docs.cntd.ru/document/440537561

А 1135-П тогда что за постановление ЯО?

Ряд нормативов пока не ввели.... При внимательном прочтении все понятно.

deti
Читаю 1135-П. Получается, что норматив расхода тепловой энергии на подогрев холодной воды для предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению пока еще не введен в действие (до 01.01.2020). Каким же образом тогда утвержден этот показатель в Ярославле? Письмо Н. Шапошниковой, а не приказ ДТиЭ не в счет.

Если норматив на подогрев не утвержден в установленном порядке - то вот этот абзац из Определения ВС № 305-ЭС17-8232 (из вашего первого поста) может помочь в нашей ситуации с ТГК : "Поскольку норматив потребления тепловой энергии на подогрев горячей воды установлен постановлением Главы города Подольска от 21.12.2004 No2707-п, и общество «Жилищные сервис» ссылалось на это постановление в возражение против иска, у судов отсутствовали основания при определении объема (количества) тепловой энергии, используемой на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, руководствоваться показаниями общедомового прибора учета, фиксирующего количество тепловой энергии в теплоносителе, поставляемом в МКД в целях оказания услуги по горячему водоснабжению."

Это сообщение отредактировал Legion111 - 8.11.2019 - 19:54

"Пик-Комфорт" и ООО "АДС" по вопросу нормативов на подогрев ГВ

http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.c...081459571048675

рассмотрев в судебном заседании исковое заявление «Яргортеплоэнерго» к ТСЖ «1-я Тормозная, дом 54»

http://yaroslavl.arbitr.ru/cases/cdoc?docnd=2002192804

Это сообщение отредактировал deti - 9.11.2019 - 12:06

https://yarnovosti.com/news/Upravdom-Frunze...oryachuyu-vodu/

Как рассчитать оплату за горячее водоснабжение по своей квартире?
Полезные статьи о ЖКХ
22 февраля 2019
https://raschetgkh.ru/articles/174-kak-rass...j-kvartire.html

deti

Возвращаясь к вопросу с фактическим недогревом ГВС ТГК в точке поставки ресурса.
ОК, мне понятно, что суды считают спорные гигакаллории исходя из формулы ПП354, и норматив на подогрев в Ярославле тоже пусть и должным образом не установлен, но судами принимается то минимальное что хотя бы есть от регулятора.

А если попробовать выставить ТГК к возмещению именно этот недогрев, т.к. фактически ПАО получает необоснованную выгоду, поставляя ресурс ненадлежащего качества. Ожидаемое количество тепла рассчитывается РСО и ИКУ по единой формуле: V воды, прошедший через ОДПУ, * норматив подогрева. Фактическое количество тепла определено при помощи ОДПУ. Разница = недогрев.

Возможно ли применение ГК РФ Статья 542. Качество энергии
1. Качество подаваемой энергии должно соответствовать требованиям, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации, в том числе с обязательными правилами, или предусмотренным договором энергоснабжения.
2. В случае нарушения энергоснабжающей организацией требований, предъявляемых к качеству энергии, абонент вправе отказаться от оплаты такой энергии. При этом энергоснабжающая организация вправе требовать возмещения абонентом стоимости того, что абонент неосновательно сберег вследствие использования этой энергии (пункт 2 статьи 1105)?

Или (как вариант) норматив на подогрев установлен например для точки выхода тепла из котельной ТГК, и в точку поставки на границе в доме ПАО можно лить невозбранно просто воду 48С с обратки, получая как за 65С?

Как доказывать будете в суде предоставление услуги ГВС ненадлежащего качества, взимание с жильцов платы как за услугу надлежащего качества, и как следствие, приобретение РСО (УК) неосновательного обогащения за счет экономии ресурса?

Legion111, не совсем понял что Вы имели в виду, но надлежащая температура должна быть в точке водоразбора.

http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.c...date=15.11.2019



Разве 65 град. фигурирует в расчетах ГВС? А не 60?


ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ЗАЩИТЫ

ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ И БЛАГОПОЛУЧИЯ ЧЕЛОВЕКА

ГЛАВНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ САНИТАРНЫЙ ВРАЧ

РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 7 апреля 2009 г. N 20

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ САНПИН 2.1.4.2496-09

2.3. Санитарно-эпидемиологические требования к системам горячего централизованного водоснабжения направлены на:

- предупреждение загрязнения горячей воды высоко контагиозными инфекционными возбудителями вирусного и бактериального происхождения, которые могут размножаться при температуре ниже 60 гр., в их числе Legionella Pneumophila;

- минимизацию содержания в воде хлороформа при использовании воды, которая предварительно хлорировалась;

- предупреждение заболеваний кожи и подкожной клетчатки, обусловленных качеством горячей воды.

2.4. Температура горячей воды в местах водоразбора независимо от применяемой системы теплоснабжения должна быть не ниже 60 °C и не выше 75 °C.

Это сообщение отредактировал frender - 15.11.2019 - 15:58

frender
Речь про температуру, которая будет у куба воды, если его нагреть региональным нормативом расхода тепловой энергии на подогрев холодной воды для предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению. Она 65С.
Она не противоречит СанПину, касающемуся температуры у конечного потребителя в точке водоразбора.

По факту имеется температура в 48С согласно ОДПУ в точке поставки ресурса от РСО для ИКУ в целях последующего оказания услуги ГВС.

До лета 2019г. РСО выставляло счет согласно показаний ОДПУ, и недогрев воды компенсировался оплатой ниже тарифа. Теперь в связи с судебной практикой ИКУ по Ярославлю налетели на хорошие деньги. РСО в вероятном шоколаде. Ну и потребители в точке водоразбора поимели ГВС "не по СанПину", заплатили же как за "по СанПину".

frender
Для доказательной базы в суде имеется поверенный и допущенный в коммерческий учет ОДПУ.
Думаю доказывать не некачественное оказание услуги ГВС, а поставку ресурса не соответствующего установленным параметрам.