Ярославль


Страницы: (19) « Первая ... 15 16 [17] 18 19   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Мотолихач и автомобилист попали в ДТП, ул. Свободы, видео

Ellidan
Дата 15.08.2019 - 16:21
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1030
Пользователь №: 58184
Регистрация: 27.09.2010 - 21:05





Цитата (maugli @ 15.08.2019 - 17:12)
Цитата (Ellidan @ 15.08.2019 - 15:55)
Цитата (maugli @ 15.08.2019 - 16:33)
Цитата (Ellidan @ 15.08.2019 - 14:16)
Цитата (maugli @ 15.08.2019 - 13:53)
Цитата (Опиум @ 15.08.2019 - 12:43)
Цитата (Ellidan @ 15.08.2019 - 12:31)
И всё бы видел и ни в кого бы не врезался.

да, кстати, какой у него обзор в такой позе? не надо ли ему выглядывать из-за мотика?

Не, ну необходимость "выглядывать" на этом участке возникает в результате возможного нарушения ПДД другими участниками движения.

По сути тоже самое что поворот налево, а там по обочине Д'Артаньян пробку опережает.

По сути да, но одно дело ты выглядываешь намеренно, что бы понять едет кто или нет, другое не контролируешь обстановку в принципе. Там мог и ребёнок на дорогу выбежать, да что угодно могло случиться за эти 5 сек. Могла реанимация скорой помощи с мигалками на встречу выехать.

да одинаково это, на обочине тоже может велосипедист выскочить и тд и тп. тут как-то все скатилось в "обсирание" мотоциклистов, как будто водитель киа "никому ничего не должна"... хотя ее манера поворачивать не менее "лгбт-шная" smile.gif

В том и дело, что не одинаково. На обочине то может выскочить, а может просто ехать и ты его сбил, так как смотрел в небо и тупо его не видел. Понимаешь?

киа в данном случае "выскочила" smile.gif и, при этом, мотоциклист ее раньше заметил походу, хотя "смотреть" в киа должны были.

Цитата
Не надо защищать этого мота. Одно дело ты едешь и видишь перед собой дорогу по которой едешь и все что на ней есть, поворачиваешь налево и либо смотришь либо нет внимательно, едет ли там велосипедист или нет. А другое ты паришь над дорогой и ничего не видишь что перед твоим ТС происходит.


Цитата (maugli @ 14.08.2019 - 18:10)
ну дак, оба "Д' Артаньяны" и  пофиг на них. Хотя, мне кажется, виновата киа будет..

Если начать разговор о безопасной дистанции для маневра тема вернется в обсуждение превышения скоростного режима мота. Водитель киа при повороте
а) оценил безопасную дистанцию до мота, понимания своё время для маневра и время мота, который 5 секунд ехал на 1 колесе и киа вообще даже не видел
б) в положении на 1 колесе мот мог быть трудноразличим на заднем фоне потока авто и водитель оценивал дистанцию исходя из видимости именно автомобилей, стартующих со светофора
В дополнение к этому киа могла ориентироваться на светофор (если горит красный, то повернуть в его сторону могли только с республиканской улицы под стрелку, пропуская пешеходов, например).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
за качество отвечаем
Дата 15.08.2019 - 16:24
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Пользователь №: 306428
Регистрация: 13.07.2019 - 16:15





Цитата (POJIJIEP @ 15.08.2019 - 16:18)
Цитата (Doc® @ 15.08.2019 - 17:12)
Вертикально задранный байк - не идентифицируется и всё.

А чё он, бл@, невидимый что ли становится?
Со 100 метров можно не только здоровенный объект типа мотоцикла разглядеть, и не важно в каком положении он едет.

Ваши утверждения были бы отчасти верны, если бы дело происходило ночью в дождь wink.gif

У того оратора, как он сам говорил, глаз-радар, а у вздыбленного мота видимо зона отражения меньше и потому включается режим стелс
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
maugli
Дата 15.08.2019 - 16:27
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13003
Пользователь №: 13695
Регистрация: 7.01.2007 - 03:56





Ellidan
Цитата
Если начать разговор о безопасной дистанции для маневра тема вернется в обсуждение превышения скоростного режима мота. Водитель киа при повороте
а) оценил безопасную дистанцию до мота, понимания своё время для маневра и время мота, который 5 секунд ехал на 1 колесе и киа вообще даже не видел
б) в положении на 1 колесе мот мог быть трудноразличим на заднем фоне потока авто и водитель оценивал дистанцию исходя из видимости именно автомобилей, стартующих со светофора
В дополнение к этому киа могла ориентироваться на светофор (если горит красный, то повернуть в его сторону могли только с республиканской улицы под стрелку, пропуская пешеходов, например).

все просто, вроде:
Цитата
8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.

ни про светофор, ни про безопасную дистанцию для маневра, ни про то на скольких колесах движется транспортное средство не указано....

да и как выше уже заметили, погода хорошая, дорога хорошо просматривается. А такой водитель в другой раз и пешехода на пешеходном переходе "не заметит", те обычно еще тоньше и звуков громких не издают..

Это сообщение отредактировал maugli - 15.08.2019 - 16:32
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ellidan
Дата 15.08.2019 - 16:46
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1030
Пользователь №: 58184
Регистрация: 27.09.2010 - 21:05





Цитата (maugli @ 15.08.2019 - 17:27)
Ellidan
Цитата
Если начать разговор о безопасной дистанции для маневра тема вернется в обсуждение превышения скоростного режима мота. Водитель киа при повороте
а) оценил безопасную дистанцию до мота, понимания своё время для маневра и время мота, который 5 секунд ехал на 1 колесе и киа вообще даже не видел
б) в положении на 1 колесе мот мог быть трудноразличим на заднем фоне потока авто и водитель оценивал дистанцию исходя из видимости именно автомобилей, стартующих со светофора
В дополнение к этому киа могла ориентироваться на светофор (если горит красный, то повернуть в его сторону могли только с республиканской улицы под стрелку, пропуская пешеходов, например).

все просто, вроде:
Цитата
8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.

ни про светофор, ни про безопасную дистанцию для маневра, ни про то на скольких колесах движется транспортное средство не указано....

да и как выше уже заметили, погода хорошая, дорога хорошо просматривается. А такой водитель в другой раз и пешехода на пешеходном переходе "не заметит", те обычно еще тоньше и звуков громких не издают..

Я предполагаю логику водителя, который совершил такой маневр, а никак не опираюсь на ПДД. Вернемся к разговору о скорости. Есть транспортное средство, которое при маневре налево надо пропустить, но ТС находится в 200 метрах, по логике и скоростному режиму в городе - скорость его будет ~20 метров в секунду и ехать до него 10 секунд, нужно стоять всё это время и пропускать?

Это сообщение отредактировал Ellidan - 15.08.2019 - 16:47
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
СЦУСЛИК
Дата 15.08.2019 - 16:48
Цитировать сообщение




Путаю всех
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2839
Пользователь №: 15568
Регистрация: 27.02.2007 - 09:53





Сдается мне все очень просто.
Формально киавод виноват в том, что не уступил дыижущемуся во встречном направлении транспортному средству и, что более в данном случае существенно, нарушил пдд, совершив не разворот, а движение во встречном направлении под углом к бордюру.
Что оправдыфвает как-то киавода. Да особо ничего. Потому как заворачивать налево с выездом на встречку он начал в момент, когда мот был напротив входа в органик кофе и как раз стал укладывать мот на оба колеса. Если бы мотовод еще бы хоть полсекунды проехал на одном, он бы вообще не среагировал в принципе, так как за эти 0,5 с, учитывая рассчитанную ранее скорость в 100 км/ч, он бы пролетел 54 метра, а это уже за местом столкновения (если считать от входа в кафе). Т.е. он бы просто так "стоя" бы и влетел. Ему очень повезло, что положил мотик ранее и успел хоть как-то среагировать.
У мотовода формально преимущество, да он едет, да ему должны уступить тут. Вся лишь беда в том, что он едет со скоростью в 1,65 раз больше разрешенной и на неуправляемом снаряде.
Вывод - виноваты оба. Один не убедился и покатил. Второй гнал так и на том, что заведомом не мог контролировать движение транспортного средства.
PM
Top
Ellidan
Дата 15.08.2019 - 16:59
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1030
Пользователь №: 58184
Регистрация: 27.09.2010 - 21:05





Цитата (СЦУСЛИК @ 15.08.2019 - 17:48)
Сдается мне все очень просто.
Формально киавод виноват в том, что не уступил дыижущемуся во встречном направлении транспортному средству и, что более в данном случае существенно, нарушил пдд, совершив не разворот, а движение во встречном направлении под углом к бордюру.
Что оправдыфвает как-то киавода. Да особо ничего. Потому как заворачивать налево с выездом на встречку он начал в момент, когда мот был напротив входа в органик кофе и как раз стал укладывать мот на оба колеса. Если бы мотовод еще бы хоть полсекунды проехал на одном, он бы вообще не среагировал в принципе, так как за эти 0,5 с, учитывая рассчитанную ранее скорость в 100 км/ч, он бы пролетел 54 метра, а это уже за местом столкновения (если считать от входа в кафе). Т.е. он бы просто так "стоя" бы и влетел. Ему очень повезло, что положил мотик ранее и успел хоть как-то среагировать.
У мотовода формально преимущество, да он едет, да ему должны уступить тут. Вся лишь беда в том, что он едет со скоростью в 1,65 раз больше разрешенной и на неуправляемом снаряде.
Вывод - виноваты оба. Один не убедился и покатил. Второй гнал так и на том, что заведомом не мог контролировать движение транспортного средства.

И самое печальное во всей этой истории - здоровье мотовода. Ты едешь на опасном ТС и не зависимо от нарушений правил (в разумных пределах) других участников - ты отвечаешь за своё здоровье. Вместо киа могла собака выбежать на дорогу? Нет? Киа формально не прав, но мот сделал просто не позволительное.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Doc®
Дата 15.08.2019 - 17:50
Цитировать сообщение




Я - Нейтрино - в масштабах мироздания....
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 89258
Пользователь №: 49008
Регистрация: 19.03.2010 - 16:39





Цитата (за качество отвечаем @ 15.08.2019 - 16:24)
Цитата (POJIJIEP @ 15.08.2019 - 16:18)
Цитата (Doc® @ 15.08.2019 - 17:12)
Вертикально задранный байк - не идентифицируется и всё.

А чё он, бл@, невидимый что ли становится?
Со 100 метров можно не только здоровенный объект типа мотоцикла разглядеть, и не важно в каком положении он едет.

Ваши утверждения были бы отчасти верны, если бы дело происходило ночью в дождь wink.gif

У того оратора, как он сам говорил, глаз-радар, а у вздыбленного мота видимо зона отражения меньше и потому включается режим стелс

сколько раз в своей жизни вы видели байк с этого ракурса? У нормального человека , если он не каскадер - нет ни единого раза. А у вас? Какие претензии к киаводу ? Я правильно написал - байк непознаваем никак. Пока он не встал на все колеса и не бликанул фарой.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Sirafim
Дата 15.08.2019 - 18:15
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1865
Пользователь №: 183027
Регистрация: 3.09.2015 - 17:50





оба хороши, обоим пешком ходить..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 15.08.2019 - 19:15
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16146
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (болтик и гаечка @ 15.08.2019 - 00:45)
Мотоцикл во время был выведен в режим горизонтального движения, а перед непосредственным столкновением положен на бок. Это мастерство и четкий расчет.



PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Опиум
Дата 15.08.2019 - 20:27
Цитировать сообщение




дядя Майкл
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 94646
Пользователь №: 7415
Регистрация: 8.04.2006 - 14:37





Цитата (Антон Всеволодович @ 15.08.2019 - 19:15)
Цитата (болтик и гаечка @ 15.08.2019 - 00:45)
Мотоцикл во время был выведен в режим горизонтального движения, а перед непосредственным столкновением положен на бок. Это мастерство и четкий расчет.



<iframe type="text/html" width="800" height="650" src="https://www.youtube.com/embed/mcXTOzuma2g?start=118" frameborder="0" allowFullScreen></iframe>

laugh.gif
PM
Top
pilot709
Дата 15.08.2019 - 20:48
Цитировать сообщение




ушол за чекухой
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 28071
Пользователь №: 52234
Регистрация: 26.05.2010 - 22:59





Для наглядности неплохо бы увидеть разницу в тормозном пути "стоячего" и "лежачего" мотоциклов...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 15.08.2019 - 21:41
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16146
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (473 aleks @ 15.08.2019 - 21:48)
Для наглядности неплохо бы увидеть разницу в тормозном пути "стоячего" и "лежачего" мотоциклов...

В этом ролике про разницу тормозных путей рассказывается:

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vasna
Дата 15.08.2019 - 21:45
Цитировать сообщение




АBS
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 38116
Пользователь №: 49267
Регистрация: 24.03.2010 - 19:20





Мотоводы и веловоды особого внимания требуют, конечно
Сегодня сокол почти из под колес вылетел, - когда сидит малозаметен на фоне дороги
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kokul
Дата 15.08.2019 - 21:47
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33529
Пользователь №: 65480
Регистрация: 15.01.2011 - 22:39





Цитата
В этом ролике про разницу тормозных путей рассказывается:

разрушил весь героический ореол
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 15.08.2019 - 21:50
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16146
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (kokul @ 15.08.2019 - 22:47)
Цитата
В этом ролике про разницу тормозных путей рассказывается:

разрушил весь героический ореол

Зато индус на коне хорош. biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (19) « Первая ... 15 16 [17] 18 19  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0123 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru