Ярославль


Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Допускается ли, отсутствие гос.рег.знаков?, на буксируемом авто

Антон Всеволодович
Дата 26.07.2019 - 15:57
Цитировать сообщение




Автоюрист
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8983
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (473 aleks @ 26.07.2019 - 16:33)
Ребятки! Не отвлекайтесь! Что там с номерами? rolleyes.gif  biggrin.gif

А как Вы сами считаете?
Полис ОСАГО обязателен, а государственный регистрационный знак не нужен? biggrin.gif
Часть 2 статьи 12.2 КоАП РФ: http://www.consultant.ru/document/cons_doc...f7d489e6f9691f/
Цитата
2. Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, а равно управление транспортным средством без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков либо управление транспортным средством с государственными регистрационными знаками, видоизмененными или оборудованными с применением устройств или материалов, препятствующих идентификации государственных регистрационных знаков либо позволяющих их видоизменить или скрыть, -
(в ред. Федеральных законов от 23.07.2010 N 175-ФЗ, от 14.10.2014 N 307-ФЗ)
влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.
(в ред. Федеральных законов от 22.07.2005 N 120-ФЗ, от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 24.07.2007 N 210-ФЗ)


Судебная практика:
Цитата
Понятие транспортного средства содержится в примечании к статье 12.1 КоАП РФ, согласно которому транспортным средством признается автомототранспортное средство с рабочим объемом двигателя более 50 кубических сантиметров и максимальной конструктивной скоростью более 50 километров в час, а также прицепы к нему, подлежащие государственной регистрации, трактора, другие самоходные дорожно-строительные и иные машины, трамваи, троллейбусы.

Под управлением следует понимать совокупность действий по выполнению функций водителя, по приведению транспортного средства в движение. При буксировке транспортного средства на гибкой сцепке либо на жесткой сцепке, конструкция которой не обеспечивает при прямолинейном движении следование буксируемого транспортного средства по траектории буксирующего - водитель, находящийся за рулем буксируемого транспортного средства, признается управляющим транспортным средством.

Согласно п. 20.1 Правил дорожного движения Российской Федерации буксировка на жесткой или гибкой сцепке должна осуществляться только при наличии водителя за рулем буксируемого транспортного средства, кроме случаев, когда конструкция жесткой сцепки обеспечивает при прямолинейном движении следование буксируемого транспортного средства по траектории буксирующего.

Следовательно, Кондрашкин Н.Н., находясь в буксируемой автомашине, буксировка которой осуществлялась на гибкой сцепке, являлся водителем этого транспортного средства и соответственно должен нести административную ответственность за управление транспортным средством в состоянии опьянения.

https://sudact.ru/magistrate/doc/6M0jeyWZqTll/

Это сообщение отредактировал Антон Всеволодович - 26.07.2019 - 15:58


--------------------
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
басик
Дата 26.07.2019 - 15:58
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15773
Пользователь №: 119236
Регистрация: 3.11.2012 - 22:46





Цитата (Антон Всеволодович @ 26.07.2019 - 16:57)
Цитата (473 aleks @ 26.07.2019 - 16:33)
Ребятки! Не отвлекайтесь! Что там с номерами? rolleyes.gif  biggrin.gif

А как Вы сами считаете?
Полис ОСАГО обязателен, а государственный регистрационный знак не нужен? biggrin.gif
Часть 2 статьи 12.2 КоАП РФ: http://www.consultant.ru/document/cons_doc...f7d489e6f9691f/
[QUOTE]2. Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, а равно

если верхом на эвакуаторе, то какое это управление?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
басик
Дата 26.07.2019 - 16:03
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15773
Пользователь №: 119236
Регистрация: 3.11.2012 - 22:46





При рассмотрении дел об административных правонарушениях в области дорожного движения необходимо учитывать, что управление транспортным средством представляет собой целенаправленное воздействие на него лица, в результате которого транспортное средство перемещается в пространстве (вне зависимости от запуска двигателя). Действия лица, приравненного к пешеходу (пункт 1.2 ПДД РФ), например, ведущего мопед, мотоцикл, не могут расцениваться в качестве управления транспортным средством.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 26.07.2019 - 16:03
Цитировать сообщение




Автоюрист
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8983
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (басик @ 26.07.2019 - 16:58)
если верхом на эвакуаторе, то какое это управление?

Ещё глубже мысль:
Если в автомобиле нет водителя, то какое это управление? biggrin.gif


--------------------
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 26.07.2019 - 16:05
Цитировать сообщение




Автоюрист
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8983
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (басик @ 26.07.2019 - 17:03)
При рассмотрении дел об административных правонарушениях в области дорожного движения необходимо учитывать, что управление транспортным средством представляет собой целенаправленное воздействие на него лица, в результате которого транспортное средство перемещается в пространстве (вне зависимости от запуска двигателя). Действия лица, приравненного к пешеходу (пункт 1.2 ПДД РФ), например, ведущего мопед, мотоцикл, не могут расцениваться в качестве управления транспортным средством.

Какое отношение Ваше сообщение имеет к буксировке?


--------------------
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
басик
Дата 26.07.2019 - 16:10
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15773
Пользователь №: 119236
Регистрация: 3.11.2012 - 22:46





Цитата (Антон Всеволодович @ 26.07.2019 - 17:05)
Цитата (басик @ 26.07.2019 - 17:03)
При рассмотрении дел об административных правонарушениях в области дорожного движения необходимо учитывать, что управление транспортным средством представляет собой целенаправленное воздействие на него лица, в результате которого транспортное средство перемещается в пространстве (вне зависимости от запуска двигателя). Действия лица, приравненного к пешеходу (пункт 1.2 ПДД РФ), например, ведущего мопед, мотоцикл, не могут расцениваться в качестве управления транспортным средством.

Какое отношение Ваше сообщение имеет к буксировке?

пункт а) б) вопроса
пункт в) не всегда жесткая сцепка требует управление.
при буксировке на гибкой, мое мнение, г/н нужны.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
басик
Дата 26.07.2019 - 16:13
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15773
Пользователь №: 119236
Регистрация: 3.11.2012 - 22:46





Антон Всеволодович

20.1. Буксировка на жесткой или гибкой сцепке должна осуществляться только при наличии водителя за рулем буксируемого транспортного средства, кроме случаев, когда конструкция жесткой сцепки обеспечивает при прямолинейном движении следование буксируемого транспортного средства по траектории буксирующего.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 26.07.2019 - 16:26
Цитировать сообщение




Автоюрист
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8983
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Хорошо. Обсудим и это, если имеются вопросы. Хотя Демихов уже высказался и возражений не поступило.
Цитата
а) авто перемещается погруженным на эвакуатор
б) авто перемещается на прицепе-автовозе
в) авто перемещается на жёсткой сцепке
г) авто перемещается на гибкой сцепке (с водителем внутри)

а) Это не буксировка и не управление ТС. Обязанность иметь ГРЗ отсутствует.
б) Это не буксировка и не управление ТС. Обязанность иметь ГРЗ отсутствует.
в) Это управление ТС, а значит, ГРЗ должен быть.
г) Это управление ТС, а значит, ГРЗ должен быть.

Цитата
П.С. И "жёсткая сцепка" - это не прицеп. Ибо у водителя буксировщика на требуется наличия категории Е.

Другая причина не считать буксируемое на жёсткой сцепке ТС прицепом это водитель внутри. biggrin.gif


--------------------
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 26.07.2019 - 16:29
Цитировать сообщение




Автоюрист
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8983
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (басик @ 26.07.2019 - 17:10)
не всегда жесткая сцепка требует управление.

Вы про буксировку методом частичной погрузки?
Любая буксировка требует управления, исходя из пункта 20.4 ПДД РФ (Исключение в этом пункте указано), иначе буксировка запрещена..

Это сообщение отредактировал Антон Всеволодович - 26.07.2019 - 16:36


--------------------
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
13-тый
Дата 26.07.2019 - 16:40
Цитировать сообщение




А чё это вы тут делаете, а?
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11759
Пользователь №: 50432
Регистрация: 17.04.2010 - 14:36





Цитата (473 aleks @ 26.07.2019 - 15:33)
Ребятки! Не отвлекайтесь! Что там с номерами? rolleyes.gif biggrin.gif

сам то че думаешь? smile.gif


--------------------
чем смогу - помогу....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 26.07.2019 - 16:45
Цитировать сообщение




Автоюрист
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8983
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (13-тый @ 26.07.2019 - 17:40)
Цитата (473 aleks @ 26.07.2019 - 15:33)
Ребятки! Не отвлекайтесь! Что там с номерами? rolleyes.gif  biggrin.gif

сам то че думаешь? smile.gif

Он о потенциальной ответственности думает.
Но это не точно. tongue.gif


--------------------
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
473 aleks
Дата 26.07.2019 - 18:54
Цитировать сообщение




ваще дибил
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13519
Пользователь №: 52234
Регистрация: 26.05.2010 - 22:59





Цитата (13-тый @ 26.07.2019 - 16:40)
Цитата (473 aleks @ 26.07.2019 - 15:33)
Ребятки! Не отвлекайтесь! Что там с номерами? rolleyes.gif  biggrin.gif

сам то че думаешь? smile.gif

Примерно тоже самое, только думал, что номера "прикручены" к "эксплуатации", а не к "управлению". Но к "управлению" получается логичнее и понятнее.

Можно еще через "буксировку" зайти: Везти на эвакуаторе, либо автовозе, можно что угодно. Поэтому и автомобиль перевозимый таким способом, не является автомобилем, а является просто грузом. В случае сцепки (без разницы какой) буксировать можно только "автомобиль", как транспортное ср-во. А авто, как Т.С. должно быть зарегено и иметь Г.Н.

Ещё можно зайти через "идентификацию". Не знаю, как это будет юридически, но: Любое ТС должно иметь ГН, закреплённый спереди и сзади. Так вот, сзади должен быть как минимум один номер для идентификации (тупо, для камеры фото-видео фиксации". Будет, это номер эвакуатора, прицепа-автовоза, буксируемого авто - неважно.



--------------------
Хакуна матата (С) Пумба
PM
Top
473 aleks
Дата 26.07.2019 - 18:59
Цитировать сообщение




ваще дибил
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13519
Пользователь №: 52234
Регистрация: 26.05.2010 - 22:59





Цитата (Антон Всеволодович @ 26.07.2019 - 16:45)
Цитата (13-тый @ 26.07.2019 - 17:40)
Цитата (473 aleks @ 26.07.2019 - 15:33)
Ребятки! Не отвлекайтесь! Что там с номерами? rolleyes.gif  biggrin.gif

сам то че думаешь? smile.gif

Он о потенциальной ответственности думает.
Но это не точно. tongue.gif

Да! Только наоборот!
Речь о том, что если моё авто повезёт эвакуатор, могу ли я закрыть, или открутить гос. номер, чтобы мне не прилетел штраф за нарушение пдд эвакуатором, и не пришлось доказывать, что "я не олень"... smile.gif


--------------------
Хакуна матата (С) Пумба
PM
Top
13-тый
Дата 27.07.2019 - 07:57
Цитировать сообщение




А чё это вы тут делаете, а?
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11759
Пользователь №: 50432
Регистрация: 17.04.2010 - 14:36





Цитата (473 aleks @ 26.07.2019 - 18:59)
Цитата (Антон Всеволодович @ 26.07.2019 - 16:45)
Цитата (13-тый @ 26.07.2019 - 17:40)
Цитата (473 aleks @ 26.07.2019 - 15:33)
Ребятки! Не отвлекайтесь! Что там с номерами? rolleyes.gif  biggrin.gif

сам то че думаешь? smile.gif

Он о потенциальной ответственности думает.
Но это не точно. tongue.gif

Да! Только наоборот!
Речь о том, что если моё авто повезёт эвакуатор, могу ли я закрыть, или открутить гос. номер, чтобы мне не прилетел штраф за нарушение пдд эвакуатором, и не пришлось доказывать, что "я не олень"... smile.gif

ты не олень, это очевидно smile.gif
в данной ситуации ты будешь груз, а груз не наказывают


--------------------
чем смогу - помогу....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Демихов
Дата 27.07.2019 - 10:36
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2749
Пользователь №: 285769
Регистрация: 8.11.2018 - 18:41





а куда вы дели БФГ?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0149 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru