![]() |
Ярпортал: форум Ярославля ![]() |
![]() ![]() ![]() ![]() |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
![]() |
Страницы: (3) 1 [2] 3 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) | ![]() ![]() ![]() |
Ert |
Дата 12.05.2019 - 10:45
|
||
Господин ПЖ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 54696 Пользователь №: 29610 Регистрация: 12.03.2008 - 15:43 ![]() |
С чем это связано ? РЖД не может покупать современные локомотивы ? Паровоз имеет низкий КПД. Для паровоза требуется особая подготовка локомотивной бригады. Для него необходимо дорабатывать промежуточные станции (нужна наверное техническая вода и постоянная заправка топливом). Единственный его плюс - он в производстве/обслуге возможно дешевле. ![]() Это сообщение отредактировал Ert - 12.05.2019 - 10:46 |
||
Ert |
Дата 12.05.2019 - 10:49
|
Господин ПЖ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 54696 Пользователь №: 29610 Регистрация: 12.03.2008 - 15:43 ![]() |
И самое то интересное, в россии с производством локомотивов наоборот вроде все отлично.
Есть свои - ЭП2К, ЭП20, ТЭП70 и его развитие. Есть чем постепенно заменить чехословацкий сарай ЧС7. С грузовыми вроде все еще лучше. Для чего возвращать в строй самодвижущиеся котлы с углем ? Для увеличения качества российской грязи ? Или это типа оптимизация - на деревенские маршруты, типа Ярославль - Чебаково - Рыбинск, нормальные тепловозы не положены ? ![]() Это сообщение отредактировал Ert - 12.05.2019 - 11:00 |
Прибалт |
Дата 12.05.2019 - 11:00
|
||||
Unregistered ![]() |
![]() |
||||
|
Ert |
Дата 12.05.2019 - 11:03
|
Господин ПЖ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 54696 Пользователь №: 29610 Регистрация: 12.03.2008 - 15:43 ![]() |
ТЭ3 пускай тогда восстанавливают.
Он красивый был. ![]() |
Andrew's Answer |
Дата 12.05.2019 - 11:52
|
||||||
![]() Мама господина ПЖ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 16333 Пользователь №: 39093 Регистрация: 14.06.2009 - 18:29 ![]() |
Давай бл@ - запусти Сапсан на однопутном неэлектрифицированном отрезке длиной 80км с пассажиропотоком в полтора землекопа. Как говорил Жеглов Коське Кирпичу - "У нищих слуг нет". А это "чадящее громыхающее говно" чадит и громыхает не сильнее, чем курсирующие на этом же участке дизельные тепловозы. Просто для, как выражается вмв "думающих и креативных" это фу-фу-фу - не стильно, не модно, не молодёжно. Вот если бы гиперлуп запустили - вы бы тут же кипятком обоссались - до чего это ох@енно и прогрессивно. ![]() |
||||||
Andrew's Answer |
Дата 12.05.2019 - 12:59
|
||
![]() Мама господина ПЖ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 16333 Пользователь №: 39093 Регистрация: 14.06.2009 - 18:29 ![]() |
Ещё, как ни странно, есть такой момент, как экономическая целесообразность. Я тут грубо прикинул - потребление дизельного топлива у ТЭП70 - примерно 150г на л/с в час, мощность у него 4000 л.с., маршрут Ярославль-Рыбинск, если без остановок - 1.5 часа, в итоге получается 900кг солярки в одну сторону = 45т.р. Если учесть соотношение КПД (15-25% у тепловоза и 5-12% у паровоза - получается в 2-3 раза) и энергоёмкость угля и солярки (6450кКал у угля и 10300кКал у солярки) - в 2 раза, то получается, что паровоз должен израсходовать на такой же рейс 4-6т. угля С учетом стоимости тонны каменного угля 5т.р. получаем что паровоз тупо в 1.5-2 раза дешевле по себестоимости выходит. |
||
Ert |
Дата 12.05.2019 - 13:20
|
Господин ПЖ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 54696 Пользователь №: 29610 Регистрация: 12.03.2008 - 15:43 ![]() |
Дак я то же самое и предположил. Выше то.
И его производство / восстановление / обслуживание тоже скорее всего дешевле. По крайней мере у него нет сложной дизель генератор электрической установки. И кажется мне что вообще, решения первой половины 20 века должны отличаться простотой дешевизной и надежностью. Это сообщение отредактировал Ert - 12.05.2019 - 13:23 |
Ert |
Дата 12.05.2019 - 13:25
|
Господин ПЖ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 54696 Пользователь №: 29610 Регистрация: 12.03.2008 - 15:43 ![]() |
Но как тебе сказать. "Не нравится мне это"
![]() |
Andrew's Answer |
Дата 12.05.2019 - 14:00
|
||
![]() Мама господина ПЖ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 16333 Пользователь №: 39093 Регистрация: 14.06.2009 - 18:29 ![]() |
Что? Мне вот не нравится "прогресс ради прогресса", когда потребителей насильно выдавливают со старых, но вполне надёжных, удобных и работоспособных решений на новые "модные, стильные, молодёжные" - просто потому, что кто-то должен за их разработку заплатить. |
||
ТТТ |
Дата 12.05.2019 - 14:23
|
Личный пацак господина ПЖ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7095 Пользователь №: 127468 Регистрация: 8.02.2013 - 01:04 ![]() |
Мне кажется, что, мягко говоря, некорректно тупо сравнивать текущие расходы на ГСМ паровоза и тепловоза и выводить из этого преимущество первого. Боюсь, что стоимость возрождения всей паровозной инфраструктуры, начиная от водоснабжения станций и угольного хозяйства и заканчивая переподготовкой "с нуля" ремонтно-эксплуатационных бригад выльется в такую "копеечку", что дешевле будет "Сапсан" в Рыбинск запустить.
Уж если и делать что-то в плане инфраструктуры на этой ветке, то самое очевидное и назревшее ещё полвека назад - электрификация ЖД-путей между двумя крупнейшими городами области. Это хотя бы и ненамного, но продвигало нас вперёд, а не назад к паровозам. Я не против паровоза, но лишь в его в музейно-историческом качестве, не более. |
Andrew's Answer |
Дата 12.05.2019 - 14:59
|
||
![]() Мама господина ПЖ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 16333 Пользователь №: 39093 Регистрация: 14.06.2009 - 18:29 ![]() |
Ну, я так полагаю, что в РЖД как-то просчитали финансовые плюсы/минусы данного шага. А что до электрификации, то электрификация только участка Ярославль-Рыбинск не имеет никакого практического смысла (ибо грузо и пассажиропоток на нём практически нулевой), а всю мухосранскую ветку Ярославль-Сонково электрифицировать слишком дорого. Десять лет назад были какие-то космические проекты по созданию "Нью-Васюков" в Сонково, но заглохло всё так и не родившись. |
||
ТТТ |
Дата 12.05.2019 - 15:28
|
||
Личный пацак господина ПЖ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7095 Пользователь №: 127468 Регистрация: 8.02.2013 - 01:04 ![]() |
Andrew's Answer
Так и не было пока никакого "шага". И я сильно удивлюсь, если будет... На этом участке продолжают ходить обычные тепловозы с вагонами. Правда, с зимы пустили ещё небольшой двухкабинный дизель, тоже ходит там сейчас на незагруженных рейсах. |
||
Ert |
Дата 12.05.2019 - 16:50
|
||||
Господин ПЖ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 54696 Пользователь №: 29610 Регистрация: 12.03.2008 - 15:43 ![]() |
![]() Я с теми с кем в реале знаком, в виртуале принципиально не пикируюсь. Лучше ложкой по загривку схлопотать. ![]() Так что считай что согласен. В принципе твоя точка зрения - вполне логична. ![]() Это сообщение отредактировал Ert - 12.05.2019 - 16:53 |
||||
Byroom |
Дата 12.05.2019 - 19:41
|
![]() Alle gegen alle ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4785 Пользователь №: 43343 Регистрация: 10.11.2009 - 23:11 ![]() |
Внесу такие мысли. Поскольку распоряжение есть, паровозы восстанавливают, это не спроста. Во-первых, да, историческое наследие, фильмы там, всякие поездки по местам боевой славы и т.п. маршруты. Но если глубже копнуть - это резервный транспортный парк на случай БП. И после атомной войны покатит себе, чухпыхивая.
|
76yar |
Дата 12.05.2019 - 19:54
|
В малиновых штанах ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3244 Пользователь №: 40084 Регистрация: 23.07.2009 - 00:39 ![]() |
Byroom
ИМХО: ученым новосибирского академгородка для опытов выделили участок СЖД. За год там столько всякой х@йни перебывало - и чайка и рельсовый автобус. Теперь черед паровоза ![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с Правилами Yarportal.Ru и Политикой обработки персональных данных.