Ярославль


Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Водитель без прав сбил девочку и скрылся

Антон Всеволодович
Дата 20.03.2019 - 12:36
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата
В Заволжском районе Ярославля водитель на «Жигулях» сбил 12-летнюю девочку и уехал с места ДТП.
...
За оставление места ДТП в отношении него составлен административный протокол.
...
По факту ДТП проводится проверка.

Цитата
"Ничего людского"

Цитата
Я сторонник самосуда над такими и ему подобными выродками.

Цитата
так сжечь его в его же машине
затрат литр бензина и содержать его не надо
+ остатки его помойки в металлолом сдать

Цитата
надо доказывать вину и расстреливать таких ублюдков - да вообще всех кто лезет за руль пьяными или без ВУ.

Цитата
Доверили управление ТС безмозглому телу - всем страдать.

Цитата
Щас понабегут защитнички пытуемых в колонии... мол они же тоже люди)))

Где проходит та тонкая, едва уловимая грань между добром и злом? biggrin.gif

P.S. Кстати, а не было ли это ДТП сознательным актом возмездия со стороны водителя за переход дороги в неустановленном для этого месте? Может быть он тоже судья Дредд сторонник самосуда над правонарушителями?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 20.03.2019 - 12:50
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (Beirut @ 19.03.2019 - 10:33)
даже не притормозив, чтобы проверить - жива ли девочка.

Пулитцеровскую премию журналисту. ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 20.03.2019 - 13:15
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (Jommo @ 19.03.2019 - 13:11)
Цитата (ZoOmBo @ 19.03.2019 - 12:51)
надо доказывать вину и расстреливать таких ублюдков - да вообще всех кто лезет за руль пьяными или без ВУ.

У нас давненько муссируется, а в Беларуси уже и есть - отбирать транспортные средства у пьяни и лишенцев.

У нас это тоже есть. Сравните сами.
Часть 1 статьи 132 Уголовно-процессуального кодекса Республики Беларусь: https://online.zakon.kz/document/?doc_id=30...58#pos=1580;-60
Цитата
1. В целях обеспечения возмещения ущерба (вреда), причиненного преступлением, взыскания дохода, полученного преступным путем, гражданского иска, других имущественных взысканий, возможной конфискации имущества, специальной конфискации орган, ведущий уголовный процесс, вправе наложить арест на имущество подозреваемого, обвиняемого или лиц, несущих по закону материальную ответственность за их действия.


Часть 1 статьи 115 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации: http://www.consultant.ru/document/cons_doc...6d26b9c2469e4d/
Цитата
1. Для обеспечения исполнения приговора в части гражданского иска, взыскания штрафа, других имущественных взысканий или возможной конфискации имущества, указанного в части первой статьи 104.1 Уголовного кодекса Российской Федерации, следователь с согласия руководителя следственного органа или дознаватель с согласия прокурора возбуждает перед судом ходатайство о наложении ареста на имущество подозреваемого, обвиняемого или лиц, несущих по закону материальную ответственность за их действия. Суд рассматривает ходатайство в порядке, установленном статьей 165 настоящего Кодекса. При решении вопроса о наложении ареста на имущество суд должен указать на конкретные, фактические обстоятельства, на основании которых он принял такое решение, а также установить ограничения, связанные с владением, пользованием, распоряжением арестованным имуществом.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ivan13
Дата 20.03.2019 - 13:40
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2969
Пользователь №: 28720
Регистрация: 3.02.2008 - 11:25





Антон Всеволодович
Какое отношение имеют приведенные цитаты из УПК, имеющие общий характер? В Беларуси есть прямая статья в УК.

Цитата

Статья 61. Конфискация имущества

6. Независимо от категории преступления и вида назначенного наказания применяется специальная конфискация, которая состоит в принудительном безвозмездном изъятии в собственность государства орудий и средств совершения преступления, принадлежащих осужденному; вещей, изъятых из оборота; имущества, приобретенного преступным путем, дохода, полученного от использования этого имущества, а также предметов, которые непосредственно связаны с преступлением, если они не подлежат возврату потерпевшему или иному лицу. Независимо от права собственности подлежит специальной конфискации транспортное средство, которым управляло лицо, совершившее преступление, предусмотренное статьей 317.1 настоящего Кодекса (за исключением транспортных средств, выбывших из законного владения собственника (пользователя) помимо его воли или в результате противоправных действий других лиц).


Такое у нас тоже есть?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 20.03.2019 - 14:27
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (ivan13 @ 20.03.2019 - 14:40)
Антон Всеволодович
Какое отношение имеют приведенные цитаты из УПК, имеющие общий характер? В Беларуси есть прямая статья в УК.

Цитата

Статья 61. Конфискация имущества

6. Независимо от категории преступления и вида назначенного наказания применяется специальная конфискация, которая состоит в принудительном безвозмездном изъятии в собственность государства орудий и средств совершения преступления, принадлежащих осужденному; вещей, изъятых из оборота; имущества, приобретенного преступным путем, дохода, полученного от использования этого имущества, а также предметов, которые непосредственно связаны с преступлением, если они не подлежат возврату потерпевшему или иному лицу. Независимо от права собственности подлежит специальной конфискации транспортное средство, которым управляло лицо, совершившее преступление, предусмотренное статьей 317.1 настоящего Кодекса (за исключением транспортных средств, выбывших из законного владения собственника (пользователя) помимо его воли или в результате противоправных действий других лиц).


Такое у нас тоже есть?

Есть.
Цитата
УК РФ Статья 104.1. Конфискация имущества

1. Конфискация имущества есть принудительное безвозмездное изъятие и обращение в собственность государства на основании обвинительного приговора следующего имущества:
(в ред. Федерального закона от 25.12.2008 N 280-ФЗ)

а) денег, ценностей и иного имущества, полученных в результате совершения преступлений, предусмотренных частью второй статьи 105, частями второй - четвертой статьи 111, частью второй статьи 126, статьями 127.1, 127.2, частью второй статьи 141, статьей 141.1, частью второй статьи 142, статьей 145.1 (если преступление совершено из корыстных побуждений), статьями 146, 147, статьями 153 - 155 (если преступления совершены из корыстных побуждений), статьями 171.1, 171.2, 171.3, 171.4, 174, 174.1, 183, частями третьей и четвертой статьи 184, статьями 186, 187, 189, 191.1, 201.1, частями пятой - восьмой статьи 204, статьями 205, 205.1, 205.2, 205.3, 205.4, 205.5, 206, 208, 209, 210, 212, 222, 227, 228.1, частью второй статьи 228.2, статьями 228.4, 229, 231, 232, 234, 235.1, 238.1, 240, 241, 242, 242.1, 258.1, 275, 276, 277, 278, 279, 281, 282.1 - 282.3, 283.1, 285, 285.4, 290, 295, 307 - 309, частями пятой и шестой статьи 327.1, статьями 327.2, 355, частью третьей статьи 359, статьей 361 настоящего Кодекса, или являющихся предметом незаконного перемещения через таможенную границу Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС либо через Государственную границу Российской Федерации с государствами - членами Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС, ответственность за которое установлена статьями 200.1, 200.2, 226.1 и 229.1 настоящего Кодекса, и любых доходов от этого имущества, за исключением имущества и доходов от него, подлежащих возвращению законному владельцу;
(в ред. Федеральных законов от 25.12.2008 N 280-ФЗ, от 04.05.2011 N 97-ФЗ, от 20.07.2011 N 250-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ, от 01.03.2012 N 18-ФЗ, от 12.11.2012 N 190-ФЗ, от 28.06.2013 N 134-ФЗ, от 02.07.2013 N 150-ФЗ, от 02.11.2013 N 302-ФЗ, от 21.12.2013 N 365-ФЗ, от 28.06.2014 N 179-ФЗ, от 21.07.2014 N 277-ФЗ, от 31.12.2014 N 530-ФЗ, от 31.12.2014 N 532-ФЗ, от 03.07.2016 N 324-ФЗ, от 06.07.2016 N 375-ФЗ, от 26.07.2017 N 203-ФЗ, от 29.12.2017 N 469-ФЗ)

б) денег, ценностей и иного имущества, в которые имущество, полученное в результате совершения хотя бы одного из преступлений, предусмотренных статьями, указанными в пункте "а" настоящей части, и доходы от этого имущества были частично или полностью превращены или преобразованы;
(в ред. Федерального закона от 25.12.2008 N 280-ФЗ)

в) денег, ценностей и иного имущества, используемых или предназначенных для финансирования терроризма, экстремистской деятельности, организованной группы, незаконного вооруженного формирования, преступного сообщества (преступной организации);
(в ред. Федерального закона от 28.06.2014 N 179-ФЗ)

г) орудий, оборудования или иных средств совершения преступления, принадлежащих обвиняемому.
2. Если имущество, полученное в результате совершения преступления, и (или) доходы от этого имущества были приобщены к имуществу, приобретенному законным путем, конфискации подлежит та часть этого имущества, которая соответствует стоимости приобщенных имущества и доходов от него.
3. Имущество, указанное в частях первой и второй настоящей статьи, переданное осужденным другому лицу (организации), подлежит конфискации, если лицо, принявшее имущество, знало или должно было знать, что оно получено в результате преступных действий.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc...f3521eea282f7d/

Только зачем указывать (перечислять) в законе на конкретный источник повышенной опасности?

Это сообщение отредактировал Антон Всеволодович - 20.03.2019 - 14:30
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 20.03.2019 - 14:33
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





ivan13, речь идёт об этом:
Цитата
отбирать транспортные средства у пьяни и лишенцев

Законы РФ позволяют это сделать. Ссылки на нормы УПК РФ об этом я привёл.
А как процесс "отбирания" будет называться (арестом имущества, специальной конфискацией или как-то ещё) потерпевшим (гражданским истцам) всё равно.

Это сообщение отредактировал Антон Всеволодович - 20.03.2019 - 14:36
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ivan13
Дата 20.03.2019 - 14:46
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2969
Пользователь №: 28720
Регистрация: 3.02.2008 - 11:25





Цитата (Антон Всеволодович @ 20.03.2019 - 14:27)
Есть.

И какова практика применения конфискации "орудия преступления" (автомобиля) по ст. 264.1? Поиск по sudact.ru по ст. 264.1 дает 25317 результатов. Но только в 153 результатах в тексте хоть как-то упоминается ст. 104.1. Ткнув в первый попавшийся документ, прочитал:

Цитата
Согласно представленному ходатайству дознавателя наложение ареста на автомобиль имеет цель для обеспечения исполнения приговора в части взыскания штрафа. Гражданского иска или других имущественных взысканий по делу нет, конфискация транспортного средства для целей применения п.«г» ч.1 ст. 104.1 УК РФ не предусмотрена, поскольку по смыслу закона автомобиль не может быть признан орудием, оборудованием или иным средством совершения преступления, предусмотренного статьей 264 либо 264.1 УК РФ.


Остальные акты читать не стал, извините.

Так какой смысл от Ваших теоретизирований, что в законах РФ эта норма есть, если она не применяется?

В УК Беларуси однозначно прописано, что при наличии состава по ст. 317.1 транспортное средство подлежит конфискации, причем независимо от того, является ли преступник собственником или нет (кроме случаев угона).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ivan13
Дата 20.03.2019 - 14:52
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2969
Пользователь №: 28720
Регистрация: 3.02.2008 - 11:25





Цитата (Антон Всеволодович @ 20.03.2019 - 14:33)
А как процесс "отбирания" будет называться (арестом имущества, специальной конфискацией или как-то ещё) потерпевшим (гражданским истцам) всё равно.

Нормально Вы так приравняли арест и конфискацию. По ст. 264.1 потерпевших вообще может не быть. Или ущерб может быть 20 т.р. (разбитый бампер в ДТП), после оплаты которого арест снимается. А в Беларуси пьянь за рулем лишается автомобиля навсегда в любом случае.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 20.03.2019 - 14:58
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (ivan13 @ 20.03.2019 - 15:46)
И какова практика применения конфискации "орудия преступления" (автомобиля) по ст. 264.1?

Троллить изволите? biggrin.gif
По этой статье не конфискуют.
Однако арест имущества (транспортного средства) возможен на стадии предварительного расследования. Даже приговора ждать не обязательно.
Иными словами, "отнять тачку можно в день ДТП".

Это сообщение отредактировал Антон Всеволодович - 20.03.2019 - 14:59
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ivan13
Дата 20.03.2019 - 15:04
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2969
Пользователь №: 28720
Регистрация: 3.02.2008 - 11:25





Цитата (Антон Всеволодович @ 20.03.2019 - 14:58)
Цитата (ivan13 @ 20.03.2019 - 15:46)
И какова практика применения конфискации "орудия преступления" (автомобиля) по ст. 264.1?

Троллить изволите? biggrin.gif
По этой статье не конфискуют.
Однако арест имущества (транспортного средства) возможен на стадии предварительного расследования. Даже приговора ждать не обязательно.
Иными словами, "отнять тачку можно в день ДТП".

Так для чего Вы сами ссылку на ст. 104.1 привели?

"Отнять" (может быть, а может и нет) в качестве меры обеспечения возмещения ущерба (арест) с последующим возвратом при его возмещении или отнять навсегда (конфискация)?

Вы по-прежнему уверяете что у нас законы такие же, как и в Беларуси в отношении пьяных за рулем?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 20.03.2019 - 15:05
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (ivan13 @ 20.03.2019 - 15:46)
Так какой смысл от Ваших теоретизирований, что в законах РФ эта норма есть, если она не применяется?

Но Вы же тоже на практику ни разу не сослались. wink.gif
Так что спор тут именно теоретический.

Какой смысл рассуждать о необходимости наличия той или иной нормы, если уже имеющиеся нормы не применяются? biggrin.gif

P.S. Кстати, арест имущества в РФ применяется.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 20.03.2019 - 15:18
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (ivan13 @ 20.03.2019 - 16:04)
Так для чего Вы сами ссылку на ст. 104.1 привели?

Вы задали вопрос:
Цитата
Такое у нас тоже есть?

При этом Вы разместили полный текст статьи 61 "Конфискация имущества" УК РБ.
Я Вам ответил, что такая статья в УК РФ тоже есть, приведя полный текст статьи 104.1 УК РФ.
Если я неправильно понял то, что Вы изложили, то простите.

P.S. Не вижу ничего плохого в том, что в РФ (в отличие от РБ) транспортное средство можно изъять не посредством назначения уголовного наказания в виде конфискации имущества (при этом доход от реализации может пойти исключительно в бюджет государства, при определённых обстоятельствах), а при помощи подачи гражданского иска по уголовному делу (доход от реализации в пользу взыскателя, разумеется, после получения исполнительного документа). В этом вопросе, я считаю, Россия ближе к Европе, чем Беларусь.

Это сообщение отредактировал Антон Всеволодович - 20.03.2019 - 15:18
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 20.03.2019 - 15:27
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (ivan13 @ 20.03.2019 - 16:04)
Вы по-прежнему уверяете что у нас законы такие же, как и в Беларуси в отношении пьяных за рулем?

Вопрос не совсем корректен.
Во-первых, я не утверждал, что у нас законы такие же, как и в Беларуси в отношении пьяных за рулём.
Во-вторых, я не считаю справедливой норму, при которой машина, не принадлежащая осуждённому, может быть конфискована в пользу государства.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 20.03.2019 - 15:32
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (ivan13 @ 20.03.2019 - 15:52)
А в Беларуси пьянь за рулем лишается автомобиля навсегда в любом случае.

Телезрители Беларуси, по всей видимости, так наивно и полагают.

P.S. Снижения количества пьяных водителей на дорогах там пытаются добиться снижением количества транспортных средств, принадлежащих их родственникам и близким. ph34r.gif

Это сообщение отредактировал Антон Всеволодович - 20.03.2019 - 15:35
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ZeroOnly
Дата 20.03.2019 - 17:30
Цитировать сообщение




Unregistered












Тачила по 264ук не является орудием преступления.
Top

Опции темы Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0109 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru