На 21 неделе эмбрион размером с грейпфрут. У него ещё не завершено формирование многих органов и систем. Зачем обвинять медиков, если изначально понятно, что ситуация безнадёжна. И медики скорее всего понимали, что в данном случае сделать ничего не могут. Они же не боги. Словно им самим это нравится, что такой исход.
И этот эмбрион уже кричал, хватит уже глупости строчить. Вы как под одну копирку пишите. Ребенок живой был и кричал. И это был повод положить его под колпак. Они это сделали? Нет, ждали пока он умрет.
Да не ждали они, что он умрет. А принимали роды у другой роженицы. Не исключено, что тоже со сложной беременностью.
Вы считаете, на весь огромный центр, всего один врач? Дожили.Даже медсестры не нашлось, чтобы отнести малыша в бокс, все были заняты. Мы где живем?
Вообще то педиатр дежурит всего один в бригаде. А она, скорее всего и была на родах у другой роженицы. Вы сами то простите, рожали?
А что мешало им самим рвануть без направления в Москву, раз у нас делов то 4 часа дороги. И показаться без направления. Платно. Речь ведь шла о спасении собственных детей. На самом деле, я не хочу это писать. Потому что родителей ни в чем не обвиняю. Но и медики ПЦ вряд ли могли что-то сделать с таким диагнозом.
Можно спросить в комментах: Не могу знать про платно, но судя по сообщению, родители двойни на попе ровно точно не сидели. И они созванивались с центром в Москве.
Это сообщение отредактировал FaceOf - 9.03.2019 - 19:15
еще раз: читаем что такое роды и что такое выкидыш
Вы вообще то слышите. Если ребенок кричит, значит живой, его спасать надо. А свои инструкции засуньте себе подальше. Если вам ближе инструкция, чем живой малыш.Если он был живой, его надо было спасать.А выживет или нет, это не нам решать.
На 21 неделе эмбрион размером с грейпфрут. У него ещё не завершено формирование многих органов и систем. Зачем обвинять медиков, если изначально понятно, что ситуация безнадёжна. И медики скорее всего понимали, что в данном случае сделать ничего не могут. Они же не боги. Словно им самим это нравится, что такой исход.
И этот эмбрион уже кричал, хватит уже глупости строчить. Вы как под одну копирку пишите. Ребенок живой был и кричал. И это был повод положить его под колпак. Они это сделали? Нет, ждали пока он умрет.
Да не ждали они, что он умрет. А принимали роды у другой роженицы. Не исключено, что тоже со сложной беременностью.
Вы считаете, на весь огромный центр, всего один врач? Дожили.Даже медсестры не нашлось, чтобы отнести малыша в бокс, все были заняты. Мы где живем?
Вообще то педиатр дежурит всего один в бригаде. А она, скорее всего и была на родах у другой роженицы. Вы сами то простите, рожали?
полный сумбур в моске хоть в курсе, что такое" электронное направление"?
Кокул, я знаю, что у вас репутация на портале не сильно адекватного персонажа, потому в этой теме на ваши специально туповатые вопросы я больше отвечать не буду. Про электронное направление все расписано в сообщении Юлии Тихомировой на Фейсбуке.
видимо адекватней всего-это когда полный профан поучает специалистов
Вы вообще то слышите. Если ребенок кричит, значит живой, его спасать надо. А свои инструкции засуньте себе подальше. Если вам ближе инструкция, чем живой малыш.Если он был живой, его надо было спасать.А выживет или нет, это не нам решать.
ну вот, наблюдается рождение нового светила в области акушерства и микропедиатрии, у которого 20-недельный плод кричит хотелось бы еще знать чем
полный сумбур в моске хоть в курсе, что такое" электронное направление"?
Кокул, я знаю, что у вас репутация на портале не сильно адекватного персонажа, потому в этой теме на ваши специально туповатые вопросы я больше отвечать не буду. Про электронное направление все расписано в сообщении Юлии Тихомировой на Фейсбуке.
видимо адекватней всего-это когда полный профан поучает специалистов
Я может и профан, но никогда бы не бросил умирать. У нас даже безнадежных больных лечат, зная, что они умрут. А тут полное безразличие еще к живому малышу.
Я может и профан, но никогда бы не бросил умирать. У нас даже безнадежных больных лечат, зная, что они умрут. А тут полное безразличие еще к живому малышу.
полный сумбур в моске хоть в курсе, что такое" электронное направление"?
Кокул, я знаю, что у вас репутация на портале не сильно адекватного персонажа, потому в этой теме на ваши специально туповатые вопросы я больше отвечать не буду. Про электронное направление все расписано в сообщении Юлии Тихомировой на Фейсбуке.
видимо адекватней всего-это когда полный профан поучает специалистов
Я может и профан, но никогда бы не бросил умирать. У нас даже безнадежных больных лечат, зная, что они умрут. А тут полное безразличие еще к живому малышу.
А, так Вы ещё и мужчина. Какая прелесть. И туда же, рассуждаете на тему беременностей и родов тут 🙈😂😂😂
— По сообщениям в СМИ о произошедшем в ярославском областном перинатальном центре организована проверка. Выясняются все обстоятельства, — прокомментировали случившееся в СУ СК РФ по Ярославской области.
Попросила брата подробно описать ситуацию. Мы были с ним на связи все эти дни, но досконально вникал во все вопросы, конечно, он. Я помогала, чем могла. Сейчас мне кажется, что он сам носил эту беременность. Более чуткого отношения к супруге я не встречала... Кого-то (в комментариях к предыдущему посту) оскорбил мат в скрине. Я тоже против этого. Замечу лишь, что никогда не слышала ни одного скверного слова от брата и оправдываю это исключительно эмоциями от бессилия, невозможности чем-либо помочь своей жене и обиды на медперсонал.
Текст длинный, с множеством подробностей, которые, собственно, помогают яснее увидеть всю картину, ЧТО происходит с региональным здравоохранением.
Добавлю, что «жажды мести» у нас нет. Есть желание на своём печальном опыте помочь другим людям, привлечь внимание общественности. Я, как и все здравомыслящие люди, понимаю, что это проблема СИСТЕМЫ.
В ночь с 4 на 5 марта моя супруга почувствовала себя плохо, жаловалась на боли в животе и ей показалось, что подтекают воды. Утром мы поехали на УЗИ (да и рекомендованный срок делать УЗИ один раз в две недели, подходил). Мы созвонились с нашим врачом в ЖК НПЗ, она сказала: купите тест на определение подтекания вод и приезжайте ко мне на вторую работу в клинику «ЮНОНА», заодно сделаем УЗИ. Около 9:00-9:30 мы были уже в клинике. Тест не показал подтекания вод, УЗИ показало отклонения и нам поставили диагноз «ФФТС». Врач успокоила: с такой проблемой вам могут помочь в Москве в национальном научном центре акушерства и гинекологии им. Кулакова. Чтобы к ним попасть, вам нужно ехать в наш перинатальный центр (ПЦ). Она в экстренном порядке созвонилась с главным врачом ЖК НПЗ, чтобы нам выписали направление на экстренную госпитализацию в ПЦ. Мы быстро доехали до ЖК НПЗ, нам в срочном порядке выписали направление на экстренную госпитализацию и отправили. Около 12:00-13:00 мы обратились в приемный покой гинекологического отделения ПЦ, к нам вышла доктор, спросила по какому вопросу. Мы сказали, что у нас экстренная госпитализация. Врач забрала направление и результаты УЗИ, сделанные 05.03. и ушла консультироваться с главным врачом. Вернулась минут через 10 с ответом: мы вам здесь помочь ничем не можем, помогут только в научном центре им. Кулакова в Москве. Поэтому сейчас вы едете домой, а завтра к 12:00 часам приходите на консилиум врачей. На что я ответил: вы нам отказываете в экстренной госпитализации? Ответили: нет, мы хотим помочь. Если вы сейчас ложитесь в стационар, тогда никакого вам консилиума. А направление в данный центр им. Кулакова вы можете получить только после консилиума. Я потребовал документ об отказе, нам возразили, что не отказывают, но официальный документ об отказе в экстренной госпитализации выдать отказались. Вместо этого написали справку (от 06.03., хотя мы обратились 05.03.), что моя жена была проконсультирована врачом и жалоб нет. В связи с этим показаний для госпитализации нет. Так же, ознакомившись с нашими документами и экстренным направлением в стационар перинатального центра, нас даже не посмотрели, весь разговор проводился в холле приемного покоя гинекологического отделения. Я сказал, что хочу оставить жену под присмотром врачей. Нам опять отказали: если что то случится – вызывайте скорую помощь. А так выбирайте: или стационар или направление в НЦ им. Кулакова после консилиума врачей. По полису ОМС вы можете выбрать что-то одно! Почему нельзя было экстренно госпитализировать и собрать консилиум, мне не понятно. Не став больше спорить из-за плохого самочувствия жены мы отправились домой в надежде получить завтра направление в НЦ им. Кулакова после консилиума. В этот же день мы вышли на связь с врачами в НЦ им. Кулакова и отправили им результаты УЗИ от 05.03. Нам сказали, что могут помочь – приезжайте! Мы продержались с болями ночь с 5 на 6 марта дома и в 11:00 были в ПЦ для консилиума. Перед началом консилиума я подошел к главному врачу Гурьеву Д.Л. и попросил принять нас экстренно, вне очереди. Он спросил, что у нас, я рассказал о диагнозе «фето-фетальный синдром». Гурьев Д. Л. сказал, что это серьезный вопрос и попросил подождать. Через 30 минут после начала консилиума нас вызвали в кабинет. Нам сделали УЗИ, подтвердили диагноз с уточнением «ФФТС стадия 4». «Мы, конечно, можем выписать вам направление, но с такой стадией НЦ им. Кулакова не берет пациентов» – ответил главврач. Они охотно берут 2-ю стадию, реже с 3-й. Мы сказали, что нас там ждут, нам нужно только направление. Нас отправили в соседний кабинет для получения направления. Получив его, мы отправились домой на сборы. Т.к. это было 6-е марта, мы решили связаться еще раз с НЦ им. Кулакова с вопросом: примут ли они нас перед праздниками. На что нам ответили: с таким направлением ваш перинатальный центр отправил вас на улицу! Мы с такими документами не примем. Нам нужна заявка посредствам телемедицины (портал для внутреннего общения между лечебными учреждениями). Это делает либо ваш ПЦ, либо департамент здравоохранения. В Ярославле это умеют делать. Время уходило и я решил уточнить, можно ли к ним попасть платно. Сказали, что можно, но только после осмотра нашими специалистами. Ближайший прием 11.03. Нам это не подходило! Мы вышли на связь с главврачом Гурьевым Д. Л., он сказал, что готов помочь в правильном оформлении документов – приходите 07.03. На следующий день, 07.03., я пришел в приемную главного врача ПЦ, мне сказали, что его сегодня нет и не будет, приходите в понедельник 11.03. Мы опять с ним связались, нам ответили: обратитесь в 627 кабинет к Лобачевой О. В. Я вернулся в ПЦ и когда сдавал куртку в раздевалке, женщина меня узнала и сказала: так вы только что были, опять бахилы будете покупать?! Я сказал, что приходил к главврачу, но его сегодня нет. На что женщина из гардероба улыбнулась и сказала, что он на срочной операции и к вам, естественно, не выйдет. Я пришел в 627 кабинет к Лобачевой О. В., она меня приняла и попросила показать выписанное ранее направление. Ознакомившись с ним, сказала, что всем такие выписывают. Я пояснил, что в НЦ им. Кулакова требуют направление посредством телемедицины, а это направление, которое нам выдали – просто бумажка. Мы дождались заведующую гинекологического отделения, она подтвердила, что здесь выписывают направления только такого образца. Я в очередной раз повторил, что нам нужно электронное направление и вы знаете как это делать, так сказали в НЦ им. Кулакова. Порешав несколько минут, к нам присоединилась врач Челканова И.М., которая когда-то занималась оформлением подобных направлений. Прояснив ситуацию, сказала: правильно, чтобы выписать направление, нужно вначале организовать телемост с научным центром, собрать консилиум, только потом оформить электронное направление. В ходе беседы выяснили, что организация данного телемоста занимает очень много времени, мы должны подать заявку на телемост в Москву, научный центр должен ее подтвердить и назначить дату и время. Затем в назначенное время собирается консилиум в ПЦ и в НЦ, по телемосту подключаются два медучреждения и приглашается пациент. Таким образом происходит совместный консилиум, на котором уже и решается - следует направлять пациента в научный центр или нет. Врач Челканова И.М. с охотой взялась решить данный вопрос. И в течении 15 минут договорились о совместной телеконференции. Позже она сказала, что инициатором данного телемоста выступил НЦ им. Кулакова. Про нашу ситуацию врачи научного центра знали, т.к. мы два раза высылали им результаты: УЗИ, в частности, и результаты после консилиума 06.03. Они подтвердили, что ПОМОЧЬ МОГУТ, только нужен электронный запрос (направление). Так же они нам рекомендовали поставить акушерский пессарий, т.к. шейка матки очень короткая и мы просто не доедем до Москвы. 06.03. мы обратились в ЖК НПЗ для уточнения, где можно поставить акушерский пессарий. Нам сказали, что только в стационаре и его надо заказывать, в наличии их нет. Это займет у нас порядка 3-4 дней. И доказательств того, что он нам поможет, не имеется. Акушерский пессарий мы так и не установили.
Совместный консилиум по телемосту состоялся 07.03. в 13:00. Перед самым началом врачи ПЦ хотели проверить на аппарате УЗИ результаты предыдущего УЗИ, но не смогли этого сделать, т.к. вся информация была удалена. Во время телемоста врачи ПЦ вели себя крайне неуверенно. Руки у доктора, которая делала УЗИ, тряслись. Говорили, запинаясь и с продолжительными паузами. Так же картинка по веб-камере не давала четкого изображения, для врачей из НЦ им. Кулакова были видны только размытые пиксели и они доверились профессионализму врачей ПЦ. Во время консилиума врачи очень часто перешептывались. Москва задавала четкие вопросы и требовала четких ответов, но получала их с большим трудом. Во время консилиума врачи НЦ им.Кулакова поставили диагноз «ФФТС 3 степени», т.е. НЕ подтвердили диагноз УЗИ от 06.03., где нам поставили 4-ю степень, что облегчало дальнейшее лечение! Так же сказали, что все основания для операции есть! И задали последний вопрос: посмотрите, что происходит с маткой? Врачи ПЦ начали перечислять данные, но из Москвы потребовали результаты трансвагинального исследования. В это время я услышал, что один врач шепчет врачу УЗИ, что вчера они этого не делали. Врач покраснела и дальнейшее исследование делала неуверенно. Она попросила прощение у коллег из Москвы и сказала, что потребуется немного времени, т.к. пациента видит в первый раз. Врачи из Москвы два раза переспрашивали: что там, какой результат? Она ответила: размер шейки матки 1см. Врачами из НЦ им. Кулакова была дана строгая рекомендация: срочно госпитализировать, зашивать матку и в понедельник провести повторную телеконференцию, чтобы узнать, что происходит со швами и в понедельник/вторник мы должны быть в НЦ им. Кулакова. Спросили, есть ли у кого вопросы, все ответили, что вопросов больше нет. Все вопросы были только со стороны Москвы. По окончанию телемоста нас попросили выйти из кабинета и менее чем через минуту зайти назад. Нам сказали: вы понимаете, матку просто так не шьют, нам нужно взять вначале анализы на БАК-посев и только потом, по результатам анализов, в понедельник, нанесут швы. Мы возразили. Нам опять повторили, что сегодня берем в стационар, а в понедельник шьем и только потом телемост. Я сказал, что вам даны четкие рекомендации! Если вы сейчас не шьете, тогда в понедельник мы хотим сначала организовать телемост, а только потом решать: зашивать матку или нет. Нам опять сказали: нет. Вы же сами все слышали, что вначале зашивать, а потом телемост. Выбора у нас не было и мы были госпитализированы. Во время приема в стационар мою супругу обследовали на кресле, где выявили еще одну проблему: подтекание вод. В это время у супруги были сильные боли в паховой области. Уже в стационаре ей сделали укол нош-пы и поставили свечу, рекомендовав постельный режим. Утром я поинтересовался о ее самочувствии, она сказала, что боли утихли, но все равно есть. Так же утром ее осмотрели на гинекологическом кресле и обнаружили, что матка открыта и виден околоплодный пузырь. Отвезли в палату, сделали горячий укол и рекомендовали как можно меньше шевелиться. Затем через час-два ей сделали УЗИ, чтобы посмотреть околоплодные воды. На УЗИ у обеих девочек билось сердце и они шевелились. После УЗИ её отвезли в палату. Через некоторое время мне позвонила соседка по палате в истерике. Захлёбываясь от слез, сказала, что супруга лежит, один ребенок вышел, они кричат, я убежала за медсестрой. Через минуту она мне перезвонила и в слезах кричала, чтобы я кому-нибудь позвонил, чтобы врачи поместили детей в бокс, ведь у них еще бьются сердца и они шевелятся. Я пообещал все сделать, успокаивая ее, хотя сам понимал, что ничего я сделать не могу! Она потом писала мне, что слышит как Наташа кричит и чтобы я позвонил успокоил ее, т.к. в палату к ней не пускают. Позже я узнал, что на свет появился первый ребенок, потом прибежала медсестра и только потом, минут через 10, пришел врач после звонка медсестры. Моей супруге поставили капельницу для стимуляции схваток, и все это время она и первый ребенок лежали в луже крови и околоплодных вод в кровати. Все это длилось по ее словам около 40 минут. После всего случившегося ей сделали УЗИ, чтобы посмотреть все ли вышло с родами и не требуется ли какое-либо вмешательство.
P.S. Перечитывая всё, что я написал выше, понимаю: каждый шаг со стороны ПЦ говорит о том, что никто не хотел брать на себя ответственность. Мысли о спасении детей вообще не существовало! Лучше, чтобы мы от них ушли и родили где-нибудь на улице или дома. Дай они нам направление в Москву – роды могли начаться в дороге, и они были бы крайние, что не организовали реамомобиль до этого центра (которого, наверное, и нет). Постановка диагноза 4-й степени защищала их от того, что они поступили правильно, не выдав нам справку, т.к. Москва с 4-й степенью не берёт. Данные с аппарата были удалены, потому что там четко видна 3-я стадия, а не 4-ая. И справку нам дали от 6-го числа, а не 5-го, в надежде, что за сутки мы родим дома. Ещё вчера утром они видели, что начинаются роды, потому что выкидыш - это только по бумагам. Её должны были перевести в родовое отделение, а не просто оставить в отделении на кровати, рожать самой и видеть, как дети лежат, шевелятся и кричат. Из-за бюрократических проволочек и врачебного равнодушия мы потеряли драгоценное время, когда можно было бы сделать операцию, стандартную для НЦ им.Кулакова.
Вообще я не очень верю Юлии. Она журналист. А тем кто, сейчас троллит медиков. Когда ситуация с таким диагнозом скорее всего была безнадёжна. Ну вот чего Вы добьётесь? Ну затаскают медиков по судам. Многие не выдержат и уйдут из профессии. И в том числе хорошие профессионалы. И не известно, кто придёт на их место. А Вам самим, тьфу-тьфу может понадобиться помощь в этой области. Мне то, что. Я то в такие игры уже не играю 😉. И у меня сын. Ему тоже слава богу не рожать 😉
d0nc0va Щас по закону только ИП на спецрежимах может писать в чеке только сумму до 2021 года, и то не все... ООО-шки обязаны прописывать в чеке, за что уплачены деньги...
Для улучшения работы сайта и его взаимодействия с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая использовать сайт Yarportal.Ru, вы соглашаетесь на обработку файлов Сookie и других данных, в соответствии с Политикой обработки персональных данных
Ярпортал в Телеграм 
Поиск 
Вы считаете, на весь огромный центр, всего один врач? Дожили.Даже медсестры не нашлось, чтобы отнести малыша в бокс, все были заняты. Мы где живем? 
Страницы:
(37) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »