Ярославль


Страницы: (2) [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Отопление январь 2019 что то пошло не так:

Macsimus21
Дата 8.03.2019 - 17:05
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 830
Пользователь №: 122948
Регистрация: 12.12.2012 - 19:53





Показания ОДПУ отопления реальные, для расчета взята площадь квартиры 38,8 во всех домах, тариф 1779,66
user posted image
user posted image

Вот какие были нормативы до повышения их, за отсутсвие общедомового прибора учета отопления?

Это сообщение отредактировал Macsimus21 - 8.03.2019 - 17:39
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Fandor
Дата 8.03.2019 - 18:20
Цитировать сообщение




number 3
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 24276
Пользователь №: 3
Регистрация: 18.03.2003 - 06:45





Macsimus21
Нормативы действуют с 2006 года почти 13 лет. О каком повышении вы ведёте речь?

user posted image
PM
Top
Macsimus21
Дата 8.03.2019 - 19:25
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 830
Пользователь №: 122948
Регистрация: 12.12.2012 - 19:53





Цитата (Fandor @ 8.03.2019 - 19:20)
Macsimus21
Нормативы действуют с 2006 года почти 13 лет. О каком повышении вы ведёте речь?

user posted image


Эти нормативы и сейчас действуют, что до этого, нормативы к которым применили повышающий коэффициент за отсутствие прибора и получили вот эти.

Это сообщение отредактировал Macsimus21 - 8.03.2019 - 20:52
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Fandor
Дата 8.03.2019 - 19:59
Цитировать сообщение




number 3
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 24276
Пользователь №: 3
Регистрация: 18.03.2003 - 06:45





Macsimus21
Цитата
Это мне известно, что до этого.

Яндекс вам в руки и ищите:
Цитата
Постановление мэра от 27.07.2001 N 2215 "Об утверждении временных нормативов потребления теплоэнергии в отопительный сезон для населения" (в редакции постановлений мэра от 11.04.2002 N 1084, от 21.10.2003 N 3630): http://www.lawsrf.ru/region/documents/1412110/.

Постановление мэра от 31.01.2005 N 289 "Об утверждении временных нормативов потребления теплоэнергии для населения": http://www.lawsrf.ru/region/documents/1412498/

Постановление мэра от 08.02.2006 № 339 "Об утверждении нормативов потребления теплоэнергии на отопление жилых помещений в городе Ярославле": http://www.lawsrf.ru/region/documents/1412904


Это сообщение отредактировал Fandor - 8.03.2019 - 20:26
PM
Top
Fandor
Дата 8.03.2019 - 23:08
Цитировать сообщение




number 3
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 24276
Пользователь №: 3
Регистрация: 18.03.2003 - 06:45





Macsimus21
Цитата
нормативы к которым применили повышающий коэффициент за отсутствие прибора и получили вот эти.

Где вы видели повышающий коэффициент на отопление, в каком доме?
Вот у моей супруги в доме нет теплосчётчика, вернее он есть, но всё никак не могут ввести в эксплуатацию. Но никаких повышающих коэффициентов при расчётах НИКОГДА не применялось

По поводу нормативов.
По старым нормативам, действовавшим до введения Постановления мэра от 26.09.2006 № 3397 годовое потребление отопления было 0,206 Гкал/ м2 с раскидкой на 12 месяцев.
Сейчас годовое нормативное потребление составляет 0,2055 Гкал/ м2 по фактическому потреблению.
Ну и о каком повышении вы здесь глаголите, уважаемый?

Это сообщение отредактировал Fandor - 8.03.2019 - 23:11
PM
Top
frender
Дата 9.03.2019 - 00:34
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2384
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





2(3). Размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме, который не оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, согласно пунктам 42(1) и 43 Правил при осуществлении оплаты коммунальной услуги по отоплению в течение отопительного периода определяется по формуле 2(3):
 
user posted image
 
где:
Vi - объем (количество) потребленной за расчетный период тепловой энергии, приходящийся на i-е помещение (жилое или нежилое) в многоквартирном доме и определенный по формуле 2(5);
Si - общая площадь i-го помещения (жилого или нежилого) в многоквартирном доме;
Sои - общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме.
При определении приходящегося на i-е помещение (жилое или нежилое) размера платы за коммунальную услугу по отоплению общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, определяется как суммарная площадь следующих помещений, не являющихся частями квартир многоквартирного дома и предназначенных для обслуживания более одного помещения в многоквартирном доме (согласно сведениям, указанным в паспорте многоквартирного дома): межквартирных лестничных площадок, лестниц, коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных, помещений охраны (консьержа), не принадлежащих отдельным собственникам;
Sоб - общая площадь всех жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме;
Sинд - общая площадь жилых и нежилых помещений, в которых технической документацией на многоквартирный дом не предусмотрено наличие приборов отопления, или жилых и нежилых помещений, переустройство которых, предусматривающее установку индивидуальных источников тепловой энергии, осуществлено в соответствии с требованиями к переустройству, установленными действующим на момент проведения такого переустройства законодательством Российской Федерации;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 23.02.2019 N 184)
NТ - норматив потребления коммунальной услуги по отоплению;
TТ - тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.
(п. 2(3) введен Постановлением Правительства РФ от 28.12.2018 N 1708)


Macsimus21 , мне кажется, что это ваш случай. По этой формуле не пробовали посчитать?

Это сообщение отредактировал frender - 9.03.2019 - 10:57
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Fandor
Дата 9.03.2019 - 01:25
Цитировать сообщение




number 3
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 24276
Пользователь №: 3
Регистрация: 18.03.2003 - 06:45





frender
Он сам в очередной раз не знает чего хочет и придумывает себе трудности чтобы потом с героизмом их преодолевать.
PM
Top
Macsimus21
Дата 9.03.2019 - 07:40
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 830
Пользователь №: 122948
Регистрация: 12.12.2012 - 19:53





Цитата (Fandor @ 9.03.2019 - 02:25)
frender
Он сам в очередной раз не знает чего хочет и придумывает себе трудности чтобы потом с героизмом их преодолевать.

Почему тогда так высоки нормативы и что в январе пошло не так.
Вы же все знаете, просветите, что пошло не так в январе.
Вот о том что скорее всего многих побрило ТГК-2 в январе, молчите.
Свой счет за январь отопление посмотрите и сравните его с нормативом, возможно так же у вас.

Это сообщение отредактировал Macsimus21 - 9.03.2019 - 15:37
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
frender
Дата 9.03.2019 - 11:01
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2384
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Цитата
что в январе пошло не так.

Macsimus21, любые нормативы - это простая СТАТИСТИКА, собранная за несколько лет. Как их выводили? Путем подсчета и определения среднего значения.

Что в Январе-2019 пошло не так? Да каждый год такая ситуация. Всё дело в том, что обычно ежемесячно 25-го показания обрабатываются и принимаются во внимание, а в Декабре - до 17 или 18, поскольку стараются "ГОД ЗАКРЫТЬ" и вывести показатели отчетные.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Macsimus21
Дата 9.03.2019 - 12:01
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 830
Пользователь №: 122948
Регистрация: 12.12.2012 - 19:53





Цитата (frender @ 9.03.2019 - 01:34)
2(3). Размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме, который не оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, согласно пунктам 42(1) и 43 Правил при осуществлении оплаты коммунальной услуги по отоплению в течение отопительного периода определяется по формуле 2(3):
 
user posted image
 
где:
Vi - объем (количество) потребленной за расчетный период тепловой энергии, приходящийся на i-е помещение (жилое или нежилое) в многоквартирном доме и определенный по формуле 2(5);
Si - общая площадь i-го помещения (жилого или нежилого) в многоквартирном доме;
Sои - общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме.
При определении приходящегося на i-е помещение (жилое или нежилое) размера платы за коммунальную услугу по отоплению общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, определяется как суммарная площадь следующих помещений, не являющихся частями квартир многоквартирного дома и предназначенных для обслуживания более одного помещения в многоквартирном доме (согласно сведениям, указанным в паспорте многоквартирного дома): межквартирных лестничных площадок, лестниц, коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных, помещений охраны (консьержа), не принадлежащих отдельным собственникам;
Sоб - общая площадь всех жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме;
Sинд - общая площадь жилых и нежилых помещений, в которых технической документацией на многоквартирный дом не предусмотрено наличие приборов отопления, или жилых и нежилых помещений, переустройство которых, предусматривающее установку индивидуальных источников тепловой энергии, осуществлено в соответствии с требованиями к переустройству, установленными действующим на момент проведения такого переустройства законодательством Российской Федерации;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 23.02.2019 N 184)
NТ - норматив потребления коммунальной услуги по отоплению;
TТ - тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.
(п. 2(3) введен Постановлением Правительства РФ от 28.12.2018 N 1708)


Macsimus21 , мне кажется, что это ваш случай. По этой формуле не пробовали почитать?

Эти дома оборудованы коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии.
Vi равен нулю в случае, если технической документацией на многоквартирный дом не предусмотрено наличие в i-м жилом или нежилом помещении приборов отопления, или в случае, если переустройство i-го жилого или нежилого помещения, предусматривающее установку индивидуальных источников тепловой энергии, осуществлено в соответствии с требованиями к переустройству, установленными действующим на момент проведения такого переустройства законодательством Российской Федерации.
user posted image

Все расчеты остались в силе:
user posted image
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Macsimus21
Дата 9.03.2019 - 12:54
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 830
Пользователь №: 122948
Регистрация: 12.12.2012 - 19:53





Цитата (Fandor @ 9.03.2019 - 00:08)
Macsimus21
Цитата
нормативы к которым применили повышающий коэффициент за отсутствие прибора и получили вот эти.

Где вы видели повышающий коэффициент на отопление, в каком доме?
Вот у моей супруги в доме нет теплосчётчика, вернее он есть, но всё никак не могут ввести в эксплуатацию. Но никаких повышающих коэффициентов при расчётах НИКОГДА не применялось

По поводу нормативов.
По старым нормативам, действовавшим до введения Постановления мэра от 26.09.2006 № 3397 годовое потребление отопления было 0,206 Гкал/ м2 с раскидкой на 12 месяцев.
Сейчас годовое нормативное потребление составляет 0,2055 Гкал/ м2 по фактическому потреблению.
Ну и о каком повышении вы здесь глаголите, уважаемый?

Да действительно повышения нет в нормативах, спасибо за данные:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 26 сентября 2006 г. N 3397
Январь 0,037
Февраль 0,036
Март 0,033
Апрель 0,020
Май 0,002
Июнь
Июль
Август
Сентябрь
Октябрь 0,017
Ноябрь 0,026
Декабрь 0,035
ИТОГО: 0,206

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 8 февраля 2006 г. N 339
Январь 0,024
Февраль 0,024
Март 0,024
Апрель 0,024
Май 0,0075
Июнь 0,0075
Июль 0,0075
Август 0,0075
Сентябрь 0,0075
Октябрь 0,024
Ноябрь 0,024
Декабрь 0,024
ИТОГО: 0,2055

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 27 июля 2001 г. N 2215
Январь 0,0311
Февраль 0,0311
Март 0,0311
Апрель 0,0254
Май 9дн. 0,0076
Июнь
Июль
Август
Сентябрь 0,017
Октябрь 0,017
Ноябрь 0,0311
Декабрь 0,0311
ИТОГО: 0,2225
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Macsimus21
Дата 9.03.2019 - 12:57
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 830
Пользователь №: 122948
Регистрация: 12.12.2012 - 19:53





Может что тогда ТГК-2 делала не так при подаче отопления в январе 2019?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Macsimus21
Дата 10.03.2019 - 12:09
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 830
Пользователь №: 122948
Регистрация: 12.12.2012 - 19:53





Цитата (frender @ 9.03.2019 - 01:34)
2(3). Размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме, который не оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, согласно пунктам 42(1) и 43 Правил при осуществлении оплаты коммунальной услуги по отоплению в течение отопительного периода определяется по формуле 2(3):
 
user posted image
 
где:
Vi - объем (количество) потребленной за расчетный период тепловой энергии, приходящийся на i-е помещение (жилое или нежилое) в многоквартирном доме и определенный по формуле 2(5);
Si - общая площадь i-го помещения (жилого или нежилого) в многоквартирном доме;
Sои - общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме.
При определении приходящегося на i-е помещение (жилое или нежилое) размера платы за коммунальную услугу по отоплению общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, определяется как суммарная площадь следующих помещений, не являющихся частями квартир многоквартирного дома и предназначенных для обслуживания более одного помещения в многоквартирном доме (согласно сведениям, указанным в паспорте многоквартирного дома): межквартирных лестничных площадок, лестниц, коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных, помещений охраны (консьержа), не принадлежащих отдельным собственникам;
Sои - общая площадь всех жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме;
Sинд - общая площадь жилых и нежилых помещений, в которых технической документацией на многоквартирный дом не предусмотрено наличие приборов отопления, или жилых и нежилых помещений, переустройство которых, предусматривающее установку индивидуальных источников тепловой энергии, осуществлено в соответствии с требованиями к переустройству, установленными действующим на момент проведения такого переустройства законодательством Российской Федерации;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 23.02.2019 N 184)
NТ - норматив потребления коммунальной услуги по отоплению;
TТ - тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.
(п. 2(3) введен Постановлением Правительства РФ от 28.12.2018 N 1708)


Macsimus21 , мне кажется, что это ваш случай. По этой формуле не пробовали посчитать?

Не получается у меня посчитать по этой формуле:
Vi = 0
Si = 38,8
Sои = 1611,4
Sоб = 3950,6
Sинд = 3950,6
NТ = 0,037
ТТ = 1779,66
user posted image

Это сообщение отредактировал Macsimus21 - 10.03.2019 - 12:13
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
frender
Дата 10.03.2019 - 16:19
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2384
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Цитата
Vi = 0

Macsimus21, почему у Вас количество тепловой энергии, приходящейся на вашу квартиру, получился "0"?

Если я не ошибаюсь, то в вашем случае в дроби все будет =0, и остается объем тепла, приходящийся на вашу квартиру, подсчитанный по формуле 2(5), помноженный на стоимость 1 Гкал.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Macsimus21
Дата 10.03.2019 - 18:29
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 830
Пользователь №: 122948
Регистрация: 12.12.2012 - 19:53





Цитата (frender @ 9.03.2019 - 01:34)
2(3). Размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме, который не оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, согласно пунктам 42(1) и 43 Правил при осуществлении оплаты коммунальной услуги по отоплению в течение отопительного периода определяется по формуле 2(3):
 
user posted image
 
где:
Vi - объем (количество) потребленной за расчетный период тепловой энергии, приходящийся на i-е помещение (жилое или нежилое) в многоквартирном доме и определенный по формуле 2(5);
Si - общая площадь i-го помещения (жилого или нежилого) в многоквартирном доме;
Sои - общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме.
При определении приходящегося на i-е помещение (жилое или нежилое) размера платы за коммунальную услугу по отоплению общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, определяется как суммарная площадь следующих помещений, не являющихся частями квартир многоквартирного дома и предназначенных для обслуживания более одного помещения в многоквартирном доме (согласно сведениям, указанным в паспорте многоквартирного дома): межквартирных лестничных площадок, лестниц, коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных, помещений охраны (консьержа), не принадлежащих отдельным собственникам;
Sоб - общая площадь всех жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме;
Sинд - общая площадь жилых и нежилых помещений, в которых технической документацией на многоквартирный дом не предусмотрено наличие приборов отопления, или жилых и нежилых помещений, переустройство которых, предусматривающее установку индивидуальных источников тепловой энергии, осуществлено в соответствии с требованиями к переустройству, установленными действующим на момент проведения такого переустройства законодательством Российской Федерации;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 23.02.2019 N 184)
NТ - норматив потребления коммунальной услуги по отоплению;
TТ - тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.
(п. 2(3) введен Постановлением Правительства РФ от 28.12.2018 N 1708)


Macsimus21 , мне кажется, что это ваш случай. По этой формуле не пробовали посчитать?

Сосчитал по этой формуле, тоже самое получилось:
user posted image

Это сообщение отредактировал Macsimus21 - 10.03.2019 - 18:32
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0109 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru