Ярославль


Страницы: (4) 1 2 [3] 4   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Выплаты по ОСАГО, что делать потерпевшему, для их получения?

Антон Всеволодович
Дата 7.02.2019 - 15:43
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16162
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (13-тый @ 7.02.2019 - 15:25)
вот что я имел сказать в том сообщении smile.gif

То есть либо компенсация утраченного заработка, либо возмещение вреда здоровью (на выбор)?
Сейчас такая практика? ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
13-тый
Дата 7.02.2019 - 18:05
Цитировать сообщение




А чё это вы тут делаете, а?
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13682
Пользователь №: 50432
Регистрация: 17.04.2010 - 14:36





Цитата (Антон Всеволодович @ 7.02.2019 - 15:43)
Цитата (13-тый @ 7.02.2019 - 15:25)
вот что я имел сказать в том сообщении smile.gif 

То есть либо компенсация утраченного заработка, либо возмещение вреда здоровью (на выбор)?
Сейчас такая практика? ph34r.gif

не, не на выбор, а что больше

если страховщику закинуть и доки по доходу, и судмедэксперизу, то он выплатит то, что больше.

если сперва только судмедэкспертизу - выплатит по таблице
если потом донеси доки по утр.зар. и расх. на пластырь/таблетку, то доплатит только в случае, если утр.зар. и расх. на лечение превысят уже произведенную выплату, если не превысит - доплаты не будет... как то так они мухлюют щас.

Это сообщение отредактировал 13-тый - 11.02.2019 - 16:44
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
13-тый
Дата 7.02.2019 - 18:08
Цитировать сообщение




А чё это вы тут делаете, а?
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13682
Пользователь №: 50432
Регистрация: 17.04.2010 - 14:36





Цитата (ЛюЛя @ 7.02.2019 - 15:03)
В смысле размера утраченного заработка за этот неполный месяц. У меня больничный на стыке месяцев. Смотрю судебную практику, нет точной методики расчета. По смыслу ст. 1086 ГК и по найденной судебной практике в интернете вроде нужно делить среднемесячный заработок на количество календарных дней в месяце и потом эту сумму умножать на количество календарных дней периода нетрудоспособности в этом месяце.
Но мне кажется более логичным разделить среднемесячный заработок на количество рабочих дней в месяце и умножить на количество рабочих дней, приходящихся на больничный.

логика здесь кажущаяся smile.gif

стык месяцев причем тут?

Это сообщение отредактировал 13-тый - 7.02.2019 - 18:27
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 10.02.2019 - 11:33
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16162
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (13-тый @ 7.02.2019 - 19:05)
если сперва только судмедэкспертизу - выплатит по таблице
если потом донеси доки по утр.зар. и расх. на пластырь/таблетку, то доплатит только в случае, если утр.зар. и расх. на лечение превысят уже произведенную выплату, если не превысит - доплаты не будет... как то так они мухлюют щас.

То есть тоже считают, как и прокуроры до недавнего времени, что выплаты ОМС и ОСАГО совмещать нельзя? Это же несправедливо.
Думаю, здесь и возникает возможность судебного спора.

P.S. Аргумент прокурора в мой адрес на одном из заседаний года три тому назад:
"Ваш клиент получил выплату от работодателя по больничному листу в рамках ОМС, так почему Вы требуете компенсацию утраченного заработка? Это же двойная выплата".
Не смотря на возражения прокурора иск был удовлетворён.

P.P.S. Копия заключения эксперта МВД РФ (по определению степени тяжести вреда здоровью) не всегда прокатывала. Лишь в последнее время по таблицам начали возмещать. Ранее ссылались, что вывод эксперта не содержит цифры в процентах.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
13-тый
Дата 10.02.2019 - 12:00
Цитировать сообщение




А чё это вы тут делаете, а?
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13682
Пользователь №: 50432
Регистрация: 17.04.2010 - 14:36





Цитата (Антон Всеволодович @ 10.02.2019 - 11:33)


P.S. Аргумент прокурора в мой адрес на одном из заседаний года три тому назад:
"Ваш клиент получил выплату от работодателя по больничному листу в рамках ОМС, так почему Вы требуете компенсацию утраченного заработка? Это же двойная выплата".
Не смотря на возражения прокурора иск был удовлетворён.

гы. это или очень давно, или... уборщицу какую-нибудь прислали biggrin.gif

Это сообщение отредактировал 13-тый - 10.02.2019 - 12:09
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
13-тый
Дата 10.02.2019 - 12:40
Цитировать сообщение




А чё это вы тут делаете, а?
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13682
Пользователь №: 50432
Регистрация: 17.04.2010 - 14:36





Цитата (Антон Всеволодович @ 10.02.2019 - 11:33)


P.P.S. Копия заключения эксперта МВД РФ (по определению степени тяжести вреда здоровью) не всегда прокатывала. Лишь в последнее время по таблицам начали возмещать. Ранее ссылались, что вывод эксперта не содержит цифры в процентах.

по таблицам стали возмещать, если мне никто не изменяет, с апреля 15 года... после изменений в сороковке.
до этого при причинении вреда здоровью по осаго можно было взыскать только утраченный заработок.
да, страховщики активно отказывали в такой выплате с формулировкой "не предоставлено заключение медицинской экспертизы о степени утраты профессиональной трудоспособности в процентах".
законодателем моды ессно в те года была росгосёбань, кому ж еще.
но в 10-11 годах вс рф неоднократно высказался в духе "При временной нетрудоспособности гражданин полностью освобождается от работы и поэтому, в данном случае, стопроцентная утрата им трудоспособности на весь этот период предполагается", и судебная практика повернулась к лесу задом, а к нам передом.
отказывать поголовно и массово видимо стало экономически не выгодно, страховые стали утраченный заработок по осаго платить более-менее добровольно, судебных дел стало меньше (сужу по своей практике).
потом начались выплаты по таблицам 1164...

ЗЫ: по осгопу эти таблицы кстати раньше пользовать начали



Цитата (Антон Всеволодович @ 10.02.2019 - 11:33)
Цитата (13-тый @ 7.02.2019 - 19:05)
если сперва только судмедэкспертизу - выплатит по таблице
если потом донеси доки по утр.зар. и расх. на пластырь/таблетку, то доплатит только в случае, если утр.зар. и расх. на лечение превысят уже произведенную выплату, если не превысит - доплаты не будет... как то так они мухлюют щас.

То есть тоже считают, как и прокуроры до недавнего времени, что выплаты ОМС и ОСАГО совмещать нельзя? Это же несправедливо.
Думаю, здесь и возникает возможность судебного спора.


возможность судебного спора - это, ради чего стоит жить и немного работать, я только за biggrin.gif

но не в этом случае...

после того, как недалекий подписант председатель медведев подписал некоторые известные в узких кругах бумажки, порядок определения размера страховой выплаты по осаго при причинении вреда здоровью изменился и не очень доступным языком описан в п. 2,3,4 статьи 12 закона об осаго, ппрф 1164.

Теперь страховая выплата - это фиксированное денежное возмещение в соответствии с процентным отношением категории повреждений (по таблицам).
Это основная/гарантированная/обязательная страховая выплата, если можно так назвать (п. 2 ст.12).
Помимо этого может быть осуществлена дополнительная выплата (п.3 ст.12) - если болячек окажется больше, чем первоначально оплачено, а также могут быть возмещены дополнительные расходы на лечение и утраченный заработок (п.4 ст. 12).

И вот самое интересное - порядок определения размера подлежащих возмещению доп. расходов и утраченного заработка (доплаты, дополнительной выплаты):
Цитата
4. В случае, если понесенные потерпевшим дополнительные расходы на лечение и восстановление поврежденного в результате дорожно-транспортного происшествия здоровья потерпевшего (расходы на медицинскую реабилитацию, приобретение лекарственных препаратов, протезирование, ортезирование, посторонний уход, санаторно-курортное лечение и прочие расходы) и утраченный потерпевшим в связи с причинением вреда его здоровью в результате дорожно-транспортного происшествия заработок (доход) превысили сумму осуществленной потерпевшему в соответствии с пунктами 2 и 3 настоящей статьи страховой выплаты, страховщик возмещает указанные расходы и утраченный заработок (доход) при подтверждении того, что потерпевший нуждался в этих видах помощи, а также при документальном подтверждении размера утраченного заработка (дохода), который потерпевший имел или определенно мог иметь на момент наступления страхового случая. Размер осуществляемой в соответствии с настоящим пунктом страховой выплаты определяется страховщиком как разница между утраченным потерпевшим заработком (доходом), а также дополнительными расходами, подтвержденными документами, которые предусмотрены правилами обязательного страхования, и общей суммой осуществленной в соответствии с пунктами 2 и 3 настоящей статьи страховой выплаты за причинение вреда здоровью потерпевшего.



так что все придумано, пролоббировано и принято, поход в суд отменяется


ЗЫ: надеюсь, ранее сказанное мной стало более понятно cool.gif
Цитата
вы получите или 3 (первое) или 2+3(второе три), в зависимости от того, что будет больше по сумме


Это сообщение отредактировал 13-тый - 11.02.2019 - 21:44
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
13-тый
Дата 10.02.2019 - 13:31
Цитировать сообщение




А чё это вы тут делаете, а?
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13682
Пользователь №: 50432
Регистрация: 17.04.2010 - 14:36





smile.gif

Это сообщение отредактировал 13-тый - 11.02.2019 - 09:28
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
13-тый
Дата 11.02.2019 - 09:34
Цитировать сообщение




А чё это вы тут делаете, а?
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13682
Пользователь №: 50432
Регистрация: 17.04.2010 - 14:36





Цитата (ЛюЛя @ 7.02.2019 - 15:31)

А заявление в страховую писать по всем пунктам? Они сами выберут что ли, какую выплату осуществить?

я ж говорю - смотреть надо конкретику вашего случая.
если нет необходимости - зачем лишние телодвижения?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 11.02.2019 - 20:37
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16162
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (13-тый @ 10.02.2019 - 13:40)
так что все придумано, пролоббировано и принято, поход в суд отменяется

Значит мне повезло, потому как суд был в 2015 году (после вступления в силу пункта 4 статьи 12 Закона об ОСАГО).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 11.02.2019 - 20:43
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16162
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (ЛюЛя @ 6.02.2019 - 19:51)
Страховщик ссылается на то, что я должна была сообщить о дтп в течение 15 дней.
...
Эти обстоятельства являются основанием для отказа в выплате?

Нет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
13-тый
Дата 11.02.2019 - 21:43
Цитировать сообщение




А чё это вы тут делаете, а?
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13682
Пользователь №: 50432
Регистрация: 17.04.2010 - 14:36





Цитата (Антон Всеволодович @ 11.02.2019 - 20:37)
Цитата (13-тый @ 10.02.2019 - 13:40)
так что все придумано, пролоббировано и принято, поход в суд отменяется

Значит мне повезло, потому как суд был в 2015 году (после вступления в силу пункта 4 статьи 12 Закона об ОСАГО).

Там был нюанс - эта ботва начала применяться к полисам (договорам осаго) виновников, заключенным после вступления в силу изменений закона в этой части

Это сообщение отредактировал 13-тый - 11.02.2019 - 21:45
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 11.02.2019 - 22:36
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16162
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (13-тый @ 11.02.2019 - 22:43)
Цитата (Антон Всеволодович @ 11.02.2019 - 20:37)
Цитата (13-тый @ 10.02.2019 - 13:40)
так что все придумано, пролоббировано и принято, поход в суд отменяется

Значит мне повезло, потому как суд был в 2015 году (после вступления в силу пункта 4 статьи 12 Закона об ОСАГО).

Там был нюанс - эта ботва начала применяться к полисам (договорам осаго) виновников, заключенным после вступления в силу изменений закона в этой части

Всё верно.
И мне в этом повезло,

Это сообщение отредактировал Антон Всеволодович - 11.02.2019 - 22:36
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
graindomin
Дата 18.02.2019 - 16:14
Цитировать сообщение




Unregistered












Страховые что хотят, то и воротят, внаглую занижают выплаты. Ни разу! По нормальному не выплачивали, все время только после независимой экспертизы и досудебной претезнии. А в последний раз вообще до суда дело дошло, и судебную экспертизу назначали. Насчитала мне страховая 208 тыс, а независимая 360. Чуть ли не в 2 раза. И только после того, как заказал проверку судебной экспертизы на законность и достоверность в НП «СРО судебных экспертов», уже они сделали рецензию, что типа проведена экспертиза была с нарушениями законодательства и не может служить доказательством в суде, тогда уже суд на мою сторону встал и уж страховой деваться некуда было. но опять же, до такого не кажды пойдет, многие ведь есть кто судиться не будут, сколько дали столько и дали, вот на таких страховщики и наживаются.
Top
13-тый
Дата 18.02.2019 - 17:13
Цитировать сообщение




А чё это вы тут делаете, а?
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13682
Пользователь №: 50432
Регистрация: 17.04.2010 - 14:36





Цитата (graindomin @ 18.02.2019 - 16:14)
Страховые что хотят, то и воротят, внаглую занижают выплаты. Ни разу! По нормальному не выплачивали, все время только после независимой экспертизы и досудебной претезнии. А в последний раз вообще до суда дело дошло, и судебную экспертизу назначали. Насчитала мне страховая 208 тыс, а независимая 360. Чуть ли не в 2 раза. И только после того, как заказал проверку судебной экспертизы на законность и достоверность в НП «СРО судебных экспертов», уже они сделали рецензию, что типа проведена экспертиза была с нарушениями законодательства и не может служить доказательством в суде, тогда уже суд на мою сторону встал и уж страховой деваться некуда было. но опять же, до такого не кажды пойдет, многие ведь есть кто судиться не будут, сколько дали столько и дали, вот на таких страховщики и наживаются.

есть в ваших словах доля правды...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Демихов
Дата 18.02.2019 - 21:34
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3186
Пользователь №: 285769
Регистрация: 8.11.2018 - 18:41





user posted image

Извиняюсь за офтоп, что сие означает?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (4) 1 2 [3] 4  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0115 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru