Ярославль


  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Отказано в приеме документов в 1 класс, Школа 59, куда жаловаться?

liana7
Дата 1.02.2019 - 23:54
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2139
Пользователь №: 33752
Регистрация: 31.10.2008 - 21:23





Заявление о приёме подали через госуслуги, но когда пришли подавать необходимые документы в школу 59, нам было отказано со ссылкой на какие то технические причины. Директора на месте нет, в рабочее время в школе ее не найти было. Родители орут, нервничают.В школу дальше порога никого не пускают. Куда писать жалобу: в департамент или в прокуратуру?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Boogie Woogie
Дата 2.02.2019 - 00:34
Цитировать сообщение




не мечу бисер....
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Пользователь №: 106856
Регистрация: 2.06.2012 - 16:17





Цитата
Куда писать жалобу
Писать жалобу на что, простите?! Или на кого?!
Вам отказали письменно и официально? Отказали навсегда и велели больше не приходить? Или сослались на объективные затруднения и попросили перенести визит?
Раскрою Вам маленькую тайну, что место директора - это далеко не всегда, только его кабинет, но зачастую и учебный класс, представляете? Нашли бы, да и зашли прямо во время урока. Чё такого то?! Вам же надо здесь и сейчас!
Вторая тайна: рабочее время администрации школы, помимо уроков - это также и различные собрания, совещания, служебные визиты в департамент и т.п., и всё это, на удивление, вне школьных стен
Дальше порога не пускают правильно - видимо трагедии в Керчи и расстрела в Отрадном, кому то маловато
А так - да, жалуйтесь, сразу жалуйтесь! В департамент, прокуратуру, нато и верховному комиссару оон по правам человека. Таким образом вы сразу на старте, приобретаете гиперлояльность учебного заведения к Вам и Вашему ребенку впоследствии
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Elka
Дата 2.02.2019 - 09:15
Цитировать сообщение




Счастлива
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8818
Пользователь №: 77647
Регистрация: 1.07.2011 - 19:41





Цитата (Boogie Woogie @ 2.02.2019 - 01:34)
А так - да, жалуйтесь, сразу жалуйтесь! В департамент, прокуратуру, нато и верховному комиссару оон по правам человека. Таким образом вы сразу на старте, приобретаете гиперлояльность учебного заведения к Вам и Вашему ребенку впоследствии

Простите, вы сейчас о чём? О том, что после жалобы куда-либо (обоснованной или необоснованной), руководство и педсостав начнут относиться к этому ребенку априори предвзято и нелояльно, пользуясь положением и применяя административный ресурс (в пределах полномочий)? Вы сейчас нам сказали об этом? Перефразирую: товарищи родители, с администрацией школы лучше дружить и делать всё, что говорят и именно так, как велено. Ну сбойнула система (причем непонятно чья - электронной записи или внутришкольная), ну и что - приходите завтра. Так получается? То есть вы указали родителям на место (как собакам), показав кто здесь (в школе) хозяин. Ну замечательно, да. Тогда это всё объясняет. Можно даже не дожидаясь ответов на вами же поставленные вопросы в начале поста, сразу отшить "неадекватных" родителей на подступах, послать их лесом
Цитата
В департамент, прокуратуру, нато и верховному комиссару оон по правам человека.

Да, лучшая защита - нападение. Теперь я представляю, как поговорили в школе с топикстартером, наверное, так же, как шавки облаяли, если мама при "обоснованном" отказе сразу лесом не пошла

Это сообщение отредактировал Elka - 2.02.2019 - 09:17
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
+500
Дата 2.02.2019 - 09:27
Цитировать сообщение




333
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 65451
Пользователь №: 41642
Регистрация: 21.09.2009 - 14:53





Цитата
после жалобы куда-либо (обоснованной или необоснованной), руководство и педсостав начнут относиться к этому ребенку априори предвзято и нелояльно, пользуясь положением и применяя административный ресурс (в пределах полномочий)?

оно им надо? других проблем выше крыши.
и не нужно педсостав и руководство мешать в одну кучу. они сами зачастую друг к другу предвзято и нелояльно относятся.
PM
Top
+500
Дата 2.02.2019 - 09:29
Цитировать сообщение




333
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 65451
Пользователь №: 41642
Регистрация: 21.09.2009 - 14:53





liana7
Цитата
нам было отказано со ссылкой на какие то технические причины. Директора на месте нет, в рабочее время в школе ее не найти было. Родители орут, нервничают.

а чо они орут-то?
директора нет, причины технические опять же.
PM
Top
Boogie Woogie
Дата 2.02.2019 - 13:26
Цитировать сообщение




не мечу бисер....
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Пользователь №: 106856
Регистрация: 2.06.2012 - 16:17





Цитата
Простите, вы сейчас о чём?

Я сейчас о том, что есть такая категория людей, которая считает, что им все и всё должны, должны всегда и без ограничений. Им необходимо, что бы решили конкретно их волнующие проблемы, здесь, сейчас и совершенно не важно, какими силами и средствами. Они топнули ножкой, обозначили галактический масштаб своей проблемы и ждут, когда другие понесутся исправлять сложившуюся ситуацию.
В содержании и смысле первого сообщения, изначально заложен негатив.
Топикстартеру неважно, почему получилось так, как получилось. Он совершеннейшим образом не настроен выяснить причины, разобраться и решить свой вопрос, не проблему даже, а именно вопрос, в рамках того учебного заведения, в котором в последствии предполагается обучение его ребёнка.
Топикстартер намерен жаловаться!
Так пусть жалуется. Только я считаю, что необходимо чётко определиться с целеполаганием и без ответов на вопросы
Цитата
Писать жалобу на что, простите?! Или на кого?!
Вам отказали письменно и официально? Отказали навсегда и велели больше не приходить? Или сослались на объективные затруднения и попросили перенести визит?

прежде всего самому себе, смысловая нагрузка жалобы будет так себе, и в конечном итоге, просто приведет к очередной бессмысленной и бесполезной бумажно - канцелярской волоките.
Ведь что такое жалоба? Жалоба - это проверка. Не проверка ради проверки, а проверка определенного и конкретно взятого направления деятельности, относительно которого, эта самая жалоба и поступила.
И что? Вы на самом деле и действительно верите, что в таком щепетильном и ответственном вопросе, как принятие документов на зачисление будущих первоклассников, школа делает что то не так? Что школа отступает от норм установленных федеральным и региональным законодательством? Что школа не соблюдает принятые регламенты и процедуры?
Ну хорошо, поступит жалоба. Департамент или прокуратура затребует письменных объяснений. Школа даст мотивированный ответ. Надзорные органы проверят на соответствие законодательству. Несоответствий не выявят. Дадут обоснованный ответ заявителю. Дальше что?
Кроме осадочка, изъясняясь вашей терминологией, "неадекватности" родителей, которые не смогли или скорее не захотели, прояснить прикладной по своей сути вопрос "на берегу", пустившись в далекое плавание, ровным счётом ничего.
Как логичный результат вышеобозначенного, подобный вариант развития событий
Цитата
руководство и педсостав начнут относиться к этому ребенку априори предвзято и нелояльно

в принципе, вероятен, но и не обязателен.
Цитата
товарищи родители, с администрацией школы лучше дружить и делать всё, что говорят и именно так, как велено. Ну сбойнула система (причем непонятно чья - электронной записи или внутришкольная), ну и что - приходите завтра. Так получается?
- именно!
Напомните мне, в какой момент и каким законом, нам как обывателям, стало вдруг разрешено вмешиваться в профессиональную деятельность кого - либо или чего - либо? Вы указываете хирургу, как с вашей точки зрения, было бы правильней выполнять ту или иную операцию? Вы обращаете внимание, каменщика, каким видом кладки ему строить многоквартирный дом? Или может быть Вам лучше известно, как эффективней руководить, к примеру, энергетической компанией и вы непременно каждый раз сообщаете об этом её директору?
Так, а с чего это вы вдруг решили, что к постороннему, по своей сути человеку, школа должна относиться с каким то особым пиететом и подобострастием?

Про защиту не совсем понятно. Наверное Вы решили, что я там работаю? biggrin.gif
Отнюдь.
Представлять, Вы можете все, что Вам заблагорассудиться, но если на иной, отличный от вашего и топикстартера, взгляд на вещи, вы реагируете, как на "лай шавок", с Вами, в принципе тоже всё становится предельно ясно: и как с родителем, и как с человеком
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
lightning99x
Дата 2.02.2019 - 14:27
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18103
Пользователь №: 52017
Регистрация: 22.05.2010 - 13:44





liana7
после подачи заявления через ЕПГУ, сначала школа его должна получить, проверить, проставить статус "ожидает подтверждения", и тогда уже есть 3 раб дня принести оригиналы документов. Я прекрасно понимаю, как вы нервничаете - сама вчера через это прошла)) но по сути катастрофы-то никакой не произошло. Придёте в понедельник, или когда там в вашей школе часы приёмные по расписанию. Вон в 4 вообще телефонный терроризм случился в день подачи. Что ж поделать - форс-мажор.
PM
Top
Elka
Дата 2.02.2019 - 15:50
Цитировать сообщение




Счастлива
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8818
Пользователь №: 77647
Регистрация: 1.07.2011 - 19:41





Цитата (Boogie Woogie @ 2.02.2019 - 14:26)
Цитата
Простите, вы сейчас о чём?

Я сейчас о том, что есть такая категория людей, которая считает, что им все и всё должны, должны всегда и без ограничений. Им необходимо, что бы решили конкретно их волнующие проблемы, здесь, сейчас и совершенно не важно, какими силами и средствами. Они топнули ножкой, обозначили галактический масштаб своей проблемы и ждут, когда другие понесутся исправлять сложившуюся ситуацию.

Мы сейчас с Вами беседуем в общем и целом, какие бывают люди или о данном конкретном случае?
Цитата
В содержании и смысле первого сообщения, изначально заложен негатив.

Это Ваше исключительно субъективное мнение на объективную реальность. Проще говоря - Вам показалось. Эмоции есть, да, но негатива не увидела.
Цитата
и в конечном итоге, просто приведет к очередной бессмысленной и бесполезной бумажно - канцелярской волоките.
Ведь что такое жалоба? Жалоба - это проверка. Не проверка ради проверки, а проверка определенного и конкретно взятого направления деятельности, относительно которого, эта самая жалоба и поступила.
И что?

Ничего. Если представитель школы не смог объяснить этому родителю ситуацию так, чтобы родитель понял, значит пусть вся школа во главе с директором огребает себе такой геморрой.
Цитата
Вы на самом деле и действительно верите, что в таком щепетильном и ответственном вопросе, как принятие документов на зачисление будущих первоклассников, школа делает что то не так? Что школа отступает от норм установленных федеральным и региональным законодательством? Что школа не соблюдает принятые регламенты и процедуры?

Легко! Человеческий фактор ещё никто не отменял.
Цитата
Как логичный результат вышеобозначенного, подобный вариант развития событий
Цитата руководство и педсостав начнут относиться к этому ребенку априори предвзято и нелояльно Цитата
в принципе, вероятен, но и не обязателен.

Изначально Вы были более категоричны, практически гарантировали неприятности родителю и ребенку.

Цитата

Цитата
товарищи родители, с администрацией школы лучше дружить и делать всё, что говорят и именно так, как велено. Ну сбойнула система (причем непонятно чья - электронной записи или внутришкольная), ну и что - приходите завтра. Так получается? Цитата
- именно!
...а с чего это вы вдруг решили, что к постороннему, по своей сути человеку, школа должна относиться с каким то особым пиететом и подобострастием?

Уважаемая, Вы точно ничего не перепутали? С какого баня-то сгорела? Может челобитную с поклоном отвесить? Или калым за чадо своё приплатить? blink.gif
Пиетета и подобострастия топикстартер не требовал вроде бы. Если человеку четко, внятно и конкретно не смогли прояснить ситуацию в ОБРАЗОВАТЕЛЬНОМ учреждении, то тут уже, как говорится, без комментариев.
Цитата
Напомните мне, в какой момент и каким законом, нам как обывателям, стало вдруг разрешено вмешиваться в профессиональную деятельность кого - либо или чего - либо? Вы указываете хирургу, как с вашей точки зрения, было бы правильней выполнять ту или иную операцию? Вы обращаете внимание, каменщика, каким видом кладки ему строить многоквартирный дом? Или может быть Вам лучше известно, как эффективней руководить, к примеру, энергетической компанией и вы непременно каждый раз сообщаете об этом её директору?

Вот здесь уже Вас точно заносит не в ту сторону. Если родитель не знает о режиме террористической угрозы и недопуске посторонних (сейчас этот родитель именно посторонний человек, даже если ему вдруг захотелось встретиться с руководителем школы лично) в здание школы, значит, опять та же ситуация - представитель ОБРАЗОВАТЕЛЬНОГО учреждения не смог/не захотел/не посчитал нужным потрудиться объяснить сей факт посетителю. Тут либо уровень квалификации (несоответствие?) либо человеческий фактор - тупо насрать (простите за лексику).
А вмешательства в профессиональную деятельность (куда сложить документы, как их оформить, в какой список записать, когда завести личное дело и другие действия должностных лиц, которые родителей не касаются) я не увидела.
Обсуждая диван, Вы уж, пожалуйста, не путайте тёплое с мягким.
Цитата
Про защиту не совсем понятно. Наверное Вы решили, что я там работаю? biggrin.gif
Отнюдь.

Я надеялась, что высказывание Александра Македонского без кавычек и значка цитаты образованные люди, одни мы тут дураки, ага как минимум, знают суть данного крылатого выражения. А погоны адвоката я Вам не навешивала и полномочиями не наделяла. Вы сами вызвались защищать "обвиняемого".
Цитата
Представлять, Вы можете все, что Вам заблагорассудиться

Благодарю Вас, я в курсе.
Цитата
но если на иной, отличный от вашего и топикстартера, взгляд на вещи, вы реагируете, как на "лай шавок"

Вы уже не первый раз всё валите в одну кучу. Я сказала буквально следующее
Цитата
я представляю, как поговорили в школе с топикстартером, наверное, так же, как шавки облаяли

про сотрудников школы. Почему Вы отнесли это к себе, если сотрудником школы не являетесь, выяснять не буду. Самоидентифицируйтесь как Вам угодно.
Цитата
с Вами, в принципе тоже всё становится предельно ясно: и как с родителем, и как с человеком

Ну вот! Хоть что-то прояснилось! Рада за Вас! На том и разойдёмся.

Это сообщение отредактировал Elka - 3.02.2019 - 21:20
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yalena
Дата 2.02.2019 - 18:10
Цитировать сообщение




Что такое счастье? Счастье - это дети!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15878
Пользователь №: 5112
Регистрация: 28.10.2005 - 20:59





2 года назад с госуслуг большинству вроде как отказали - то формат файлов не тот, то еще какие-то проблемы.
Насайте госуслуг несколько вариантов для сканирования файлов: jpeg. pdf и еще какой-то был, а школа принимала в 1, указанном у них на сайте.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Elka
Дата 2.02.2019 - 18:38
Цитировать сообщение




Счастлива
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8818
Пользователь №: 77647
Регистрация: 1.07.2011 - 19:41





yalena
Спасибо за комментарий, надо в каждой школе этот вопрос уточнить, а то сотрудник умеет работать только с .pdf, поэтому .png не примут biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Bezrukov
Дата 3.02.2019 - 14:05
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17675
Пользователь №: 5151
Регистрация: 1.11.2005 - 15:05





Цитата (Elka @ 2.02.2019 - 09:15)
О том, что после жалобы куда-либо (обоснованной или необоснованной), руководство и педсостав начнут относиться к этому ребенку априори предвзято и нелояльно, пользуясь положением и применяя административный ресурс (в пределах полномочий)?

Вот поверьте пожалуйста мне: ничего подобного!) Им сразу показать надо с кем они столкнулись) И она сразу поймут что не дай Бог чего - снова им башки не сносить.
Это мой личный опыт!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Elka
Дата 3.02.2019 - 21:33
Цитировать сообщение




Счастлива
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8818
Пользователь №: 77647
Регистрация: 1.07.2011 - 19:41





Bezrukov
Благодарю Вас. У меня ситуация в классе у старшего ребенка была аналогичная. Будучи ещё в начальной школе мальчик- одноклассник что только не вытворял, даже завуча пинал, когда та пыталась его усмирить. Подрос немного и его неадекватность вылилась в письмо-жалобу на педагога-предметники (внимание!!!) в Министерство образования аж! Не в Департамент образования ЯО, а прямиком в Москву. Ну и попробуйте, уважаемая школа, отнестись нелояльно к подобному ученику, он не таких фортелей ещё выкинет.
Безусловно, вышесказанное - не руководство к действию, это печальная ситуация для примера. И педагогов жалко - они в тисках: шаг вправо, шаг влево - расстрел на месте. Но что делать - работать им приходится не только с учениками, но и их родителями (объяснять, разжёвывать, помогать и т.д.) и сил на них уходит иногда не меньше, чем на детей.
Считаю, что адекватных родителей всё-таки больше, поэтому думаю, что автору темы в школе просто поленились подробно объяснить.

Это сообщение отредактировал Elka - 3.02.2019 - 21:34
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
nnn1
Дата 3.02.2019 - 22:23
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3165
Пользователь №: 36751
Регистрация: 15.03.2009 - 18:26





Boogie Woogie
эка как Вас зацепило. Спокойнее. Женщины - существа импульсивные. Им сначала повозмущаться надо, пар выпустить (некоторые контролирую себя, конечно). Потом, переварив ситуацию, большинство успокаивается. Главное, когда к тебе приходят с претензиями на повышенных тонах, не ответить в том же тоне. К сожалению, это не всегда получается.
PM
Top

Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0123 ]   [ Использовано запросов: 17 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru