Ярпортал в Телеграм

Поиск

Правила Yarportal.Ru

Политика обработки персональных данных

Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация )

Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей

Ярпортал, форум Ярославля -> Форумы для ярославцев -> Недвижимость в Ярославле -> Жилищно-коммунальное хозяйство

Страницы: (2) 1 [2] ( Перейти к первому непрочитанному сообщению )

ОДН, на отопление

Подписка на тему | Версия для печати

frender

Дата 20.01.2019 - 00:44

Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36

Fandor

Цитата

frender
Мой ответ будет 0, так как все 100 затраченных на дом гигакалории пропорционально распределяются на собственников всех жилых и нежилых помещения не относящихся к ОДИ.

Услуга "Отопление" - до сего момента была единственной услугой, которая не делилась на личное потребление и на потребление для ОДН. Поэтому и считали так, как Вы пишете.

Если же учесть тот материал, который выложила сюда deti

Цитата

Конституционный Суд РФ полагает необходимым установить следующий порядок и особенности исполнения настоящего Постановления:

Правительству РФ надлежит ...незамедлительно внести необходимые изменения в действующее правовое регулирование, в том числе предусмотреть порядок определения платы за коммунальную услугу по отоплению в МКД, отдельные жилые помещения в которых были переведены на индивидуальные квартирные источники тепловой энергии, имея в виду обоснованность возложения на собственников и пользователей таких жилых помещений – при условии, что нормативные требования к порядку переустройства системы внутриквартирного отопления, действующие на момент его проведения, были соблюдены, – лишь расходов, связанных с потреблением тепловой энергии в целях содержания общего имущества в МКД.

До внесения в правовое регулирование надлежащих изменений – ...собственники и пользователи жилых помещений в подключенном к централизованным сетям теплоснабжения МКД, которые перешли на отопление конкретного помещения с использованием индивидуальных квартирных источников тепловой энергии, не освобождаются от обязанности вносить плату за коммунальную услугу по отоплению в части потребления тепловой энергии на общедомовые нужды.

Исчисление подлежащей внесению такими лицами платы за коммунальную услугу по отоплению должно производиться на основе методических рекомендаций по определению объема потребл@емой на общедомовые нужды тепловой энергии, которые должны быть утверждены в кратчайшие сроки Министерством строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ.

то в данном случае размер платы за коммунальную услугу "Отопление" для этого конкретного собственника, у которого в квартире установлено индивидуальное отопление, должно рассчитываться вот по такой методике:

1) Определяем долю собственника в праве общей долевой собственности, выраженной в кв.м.

100 кв.м. / 10000 кв.м. * 2000 кв.м. = 20 кв.м.

2) Определяем количество Гкал, приходящихся на 20 кв.м. ОДИ:

100 Гкал / (12000 кв.м. - 100 кв.м.) * 20 кв.м. = 0,168067226891 Гкал.

3) Определяем стоимость услуги "Отопление", приходящееся на 20 кв.м. ОДИ:

1750 руб * 0,168067226891 Гкал. = 294,12 руб.

Это сообщение отредактировал frender - 20.01.2019 - 00:47

Fandor	Дата 20.01.2019 - 00:51
Unregistered	frender Это частный случай. Хотя счас в Ярославле строится много домов с индивидуальными котлами. Как там будет производиться расчёт зависит всего скорее от того отапливаются помещения ОДИ или нет.

frender

Дата 20.01.2019 - 01:32

Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36

Fandor

Цитата

frender

Цитата

Хотя счас в Ярославле строится много домов с индивидуальными котлами.

"Отопление" квартир и помещений, не относящихся к ОДИ от индивидуальных отопительных установок не есть "Централизованное отопление", и здесь никаких Гигакалорий не учитывается. Газ или Электроэнергия, если индивидуальные установки работают на газу или электричестве.
Раньше вон печное отопление было и многие старые дома оборудованы таким печным отоплением, так у них услуга "Отопление" стоит исходя из цены дров или угля (торфа). :-).
А здесь практически монополия на теплоноситель в дома и никак не повлиять на стоимость "Отопления". Поэтому люди стали отказываться от такой дорогостоящей услуги, как "Централизованное отопление" и готовы хоть дровами отапливать свои квартиры "Буржуйками", лишь бы не платить этим дармоедам-буржуям за такое дорогое тепло в их жилищах.

Macsimus21

Дата 20.01.2019 - 12:41

Эцилопп

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 830
Пользователь №: 122948
Регистрация: 12.12.2012 - 19:53

Цитата (frender @ 19.01.2019 - 22:20)

Fandor, доля у собственника-гражданина находится за пределами квартир, т.е. она условно раскидана везде, даже в проводке, в трубопроводах, и т.д. Таким образом она везде и одновременно нигде, поскольку ее нельзя выделить в натуре.

Поэтому долю условно принято считать пропорционально площади его помещения (допустим квартиры), и услуги для ОДН он обязан платить пропорционально размеру своей доли.

Вы любите считать, поэтому, если хотите, то можете подсчитать самостоятельно.

Вот Вам импровизированная простейшая арифметическая Задача.

Условия задачи:
Sмкд = 12000 кв.м.
Sпомещений (жилых/нежилых не относящихся к ОДИ) = 10000 кв.м.
Sоди = 2000 кв.м.
Sквартиры = 100 кв.м.
етров
За Декабрь - 2018 МКД потратил 100 Гкал на отопление.

Цена 1 Гкал = 1750 руб.

Вопрос: Сколько собственник этой квартиры обязан заплатить за коммунальную услугу "Отопление" для ОДН в Декабре-2018 г.?

Решение:
1) .....
2) .....
3) .....
И т.д.

[b]Ответ[/b]: если я не ошибаюсь, то получится 294,12 руб.

А у Вас, Fandor, сколько получилось?

100 Гкал / 10000 жил. нежил * 100 * 1750 = 1750 рублей

Высчитать СОИ отопления можно и сейчас наверное, возможно я ошибаюсь, поправте если так:

2000/10000*100=20 метров греть ОИ для квартиры 100 метров в этом доме
1750 рублей / 2000 * 20 =17,5 рублей

frender	Дата 20.01.2019 - 13:54
Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2387 Пользователь №: 96990 Регистрация: 11.02.2012 - 17:36	Думаю, что моя методика расчета размера платы за отопление доли собственника квартиры площадью 100 кв.м. в ОДИ правильная, а Ваша ошибочная. Если предположить, что за 20 КВ.м. надо заплатить 17,5 руб., то по Вашей методике за квартиру в 100 кв.м. надо заплатить в пять раз дороже, поскольку в 100 кв.м. будет пять раз по 20 КВ.м. Следовательно, плата по Вашему мнению за квартиру в 100 кв.м. составит всего 5*17,5 руб.=87,50 руб.? -

Macsimus21

Дата 20.01.2019 - 21:30

Эцилопп

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 830
Пользователь №: 122948
Регистрация: 12.12.2012 - 19:53

Цитата (frender @ 20.01.2019 - 14:54)

Думаю, что моя методика расчета размера платы за отопление доли собственника квартиры площадью 100 кв.м. в ОДИ правильная, а Ваша ошибочная.

Если предположить, что за 20 КВ.м. надо заплатить 17,5 руб., то по Вашей методике за квартиру в 100 кв.м. надо заплатить в пять раз дороже, поскольку в 100 кв.м. будет пять раз по 20 КВ.м.
Следовательно, плата по Вашему мнению за квартиру в 100 кв.м. составит всего 5*17,5 руб.=87,50 руб.?
-

Думаю Ваша правильная, моя нет, я спешил ошибся.
Виноват исправлюсь!

frender

Дата 20.01.2019 - 22:20

Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36

Macsimus21

Цитата

Думаю Ваша правильная, моя нет, я спешил ошибся.
Виноват исправлюсь!

Не ошибается тот, кто ничего не делает.

deti

Дата 22.01.2019 - 10:26

Мама господина ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14257
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42

Постановление Правительства РФ от 28 декабря 2018 г. № 1708 "О внесении изменений в Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов по вопросу предоставления коммунальной услуги по отоплению в многоквартирном доме”
9 января 2019

Правительство Российской Федерации постановляет:

1. Утвердить прилагаемые изменения, которые вносятся в Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. № 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" ..............

2. Настоящее постановление вступает в силу с 1 января 2019 г.
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/72041902/

[

Цитата

Обзор документа
Правительство скорректировало правила предоставления коммунальных услуг в многоквартирных и жилых домах.

Приборы учета устанавливаются при наличии технической возможности.

Если в многоквартирном доме установлен коллективный (общедомовый) прибор учета тепловой энергии, при этом ни одно помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) счетчиком, размер платы за отопление определяется на основании показаний коллективного (общедомового) прибора. Если же хотя бы одно, но не все помещения оборудованы индивидуальными счетчиками, плата за отопление рассчитывается на основании показаний индивидуального и коллективного приборов учета.

Изменились правила расчета платы за отопление при открытой системе теплоснабжения (горячего водоснабжения).
Постановление вступает в силу с 1 января 2019 г.

deti

Дата 25.01.2019 - 11:09

Мама господина ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14257
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42

Как в 2019 году изменилась система расчётов платы за отопление МКД

Цитата

Потребление тепловой энергии разделено на индивидуальное и общедомовое

Первый постулат постановления № 46-П, на который следует обратить внимание, закрепляет порядок расчёта платы за коммунальную услугу по теплоснабжению. Поскольку многоквартирный дом представляет собой объёмную строительную систему, включающую в себя и помещения, и общее имущество, его эксплуатация предполагает не только расходы на отопление внутри отдельной квартиры, но и расходы на общедомовые нужды.

С этим согласился и КС РФ, отметив в п. 1.1 № 46-П, что отключение отдельных помещений дома от системы централизованного отопления не прекращает потребление собственником такого помещения тепловой энергии на общедомовые нужды.

Абзац 2 п. 40 ПП РФ № 354 обязывал потребителей оплачивать услугу по отоплению совокупно, без разделения на потребление внутри помещения и на потребление в целях содержания общего имущества. КС РФ признал его недействительным (абз. 3 п. 5 № 46-П).

Теперь потребитель, отключивший централизованное отопление в квартире, может не платить за него внутри помещения, но должен платить за отопление, потраченное на содержание общего имущества собственников.

Цитата

Изменение системы отопления должно производиться в установленном законом порядке

Второй постулат № 46-П относится к самому процессу переустройства системы внутриквартирного отопления. Конституционный суд РФ считает необходимым исходить из того, что переход на индивидуальные источники отопления требует соблюдения нормативных требований к порядку переустройства системы.

Эти требования изложены в гл. 4 ЖК РФ, Федеральном законе от 27.07.2010 №190-ФЗ и постановлении Правительства РФ от 05.07.2018 № 787. Указанные НПА предусматривают разработку технической документации на переустройство и согласование его с органом местного самоуправления. Поэтому при переходе на индивидуальную систему теплоснабжения собственник помещения должен соблюдать требования законодательства.

Цитата

Лилия М 22 января в 15:13
0
Даже, если в квартире будут обрезаны все батареи, она будет подогреваться от соседних квартир со всех сторон - и это не общедомовые нужды. КС надо было пригласить специалистов теплофизиков, чтобы они им объяснили, как и куда идет тепло для отопления.

https://roskvartal.ru/kommunalnye-uslugi/99...rigus@yandex.ru

Sanych1981	Дата 25.01.2019 - 13:40
Эцилопп Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 729 Пользователь №: 110097 Регистрация: 16.07.2012 - 15:30	А тут речь идет о домах, где в подъезде батареи висят или как? Если батареи в подъезде присутствуют, то естественно оплачивать одн должны все, а вот если батарей нет, то какого хрена обладатели индивидуальных котлов должны за одн платить, они также их отапливают своими теплопотерями.

« | Жилищно-коммунальное хозяйство | »

Страницы: (2) 1 [2]

[ Время генерации скрипта: 0.0115 ] [ Использовано запросов: 17 ] [ GZIP включён ]

Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с Правилами Yarportal.Ru и Политикой обработки персональных данных.

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru