Видео, как автоледи сбивает пенсионерку

В ПДД так:

Дорожная разметка – В случаях если значения дорожных знаков ... и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу ... водители должны руководствоваться дорожными знаками.

Здесь явное противоречие разметки и знаков...

почему там не два пешеходных перехода, а "противоречие" ?

По Вашему, получается – здесь два перехода одновременно.
Один обозначен знаками.
Другой – разметкой.

Ходи – по любому!
Но не зимой. Зимой один пропадает!

Для меня такой взгляд на организацию пешеходных переходов – уникальный.
Действительно интересно.

Если считать, что здесь нет противоречия, то надо считать что здесь два перехода???????
Так быть не должно.

Если дойдёт до суда – будут копать ГОСТ.
Точно...

Для пояснения приоритетов:
На запрещающий сигнал светофора мы должны остановиться по ПДД:
– перед знаком "Стоп-линия" (при наличии)
– перед разметкой 1.12 (при наличии)
Представьте, что есть и то и другое.

Пример 1 – возможного противоречия знак-разметка:
Светофор – горит запрещающий сигнал.
Знак "Стоп-линия" стоит в 1м перед светофором.
Разметка 1.12 – в 3м перед светофором.
Вопрос – Можно проехать линию 1.12 и остановиться перед знаком "Стоп-линия"?
Ответ – Да, т.к. знак важнее.
Но – если остановитесь перед разметкой 1.12 – ничего не нарушаете.

Пример 2 – возможного противоречия знак-разметка:
Светофор – горит запрещающий сигнал.
Знак "Стоп-линия" стоит в 1м перед светофором.
Разметка 1.12 – в 1м за светофором или на уровне светофора.
Вопрос – Можно проехать знак "Стоп-линия" и остановиться перед линией 1.12?
Ответ – Нет, т.к. знак важнее.
Но – если остановитесь перед разметкой 1.12 – нарушение.

В ПДД нет ничего про это должно/не должно. Водитель обязан знать и выполнять требования ПДД. знать госты не требуется и эти знания не освобождают от обязанности выполнения ПДД.

upd.

Пример 3 – возможного противоречия знак-разметка:
Светофор – горит запрещающий сигнал.
Знак "Стоп-линия" стоит в 1м за светофором, сразу за разметкой пп.
Разметка 1.12 – в 1м перед светофором или на уровне светофора.
Вопрос – Можно проехать разметку и остановиться перед знаком стоп-линия?

Это сообщение отредактировал maugli - 2.11.2018 - 13:53

Ответ – Да.

Основание в ПДД:
6.13. При запрещающем сигнале светофора ... водители ДОЛЖНЫ остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16)
Комментарий к данному п.ПДД – под "стоп-линией" здесь понимают разметку 1.12, которая сейчас не называется "Стоп-линия"


Пример 4:
А если нет ни знака "стоп-линия", ни разметки 1.12 – на запрещающий сигнал светофора останавливаться перед светофором не надо, а можно его проехать, въехать на перекрёсток и подъехать к пересекаемой проезжей части:

Основание в ПДД:
6.13. При запрещающем сигнале светофора ...
при отсутствии стоп-линии (знака 6.16)
водители должны остановиться
на перекрестке перед пересекаемой проезжей частью не создавая помех пешеходам...

Если нет дублирующего светофора – это очень неудобно...

Абсолютно верно.
Но помните я писал, что, возможно, будет разбирательство в суде.
Это когда участники спора "закусили удила".
В суде соблюдение или несоблюдение ГОСТа – очень важный аргумент для судьи.

В 2010г. мой знакомый из Рыбинска въехал на одностороннее движение в Ярославле на ул.Рыбинская под знак "кирпич".
Его "приняли" в распростёртые объятья.
На его очень грустный взгляд я ему сообщил, что в том месте знак "кирпич" висит на высоте 5м, что не соответствует ГОСТу.
Он всё померил.
На суде это было решающим фактором в его пользу.


Вот человек подошёл к улице, которую хочет перейти.
Видит два пешеходных перехода –
– один обозначен разметкой
– второй, вплотную к нему сбоку, обозначен знаками.

Как быть?
Это точно озадачит, например, меня...

И тогда я "залезу" в ПДД п.1.2:
пешеходный переход – участок проезжей части, ..., обозначенный
знаками 5.19.1, 5.19.2
и (или)
разметкой 1.14.1 и 1.14.2

Вывод из текста ПДД:
1. участок ПЧ м.б. обозначен только знаками
2. участок ПЧ м.б. обозначен только разметкой
3. участок ПЧ м.б. обозначен одновременно и знаками и разметкой

По-вашему получается, что в данном случае здесь два участка, являющимися ПП –
– один – обозначен п.1
– второй – обозначен п.2. Но зимой он пропадает, т.к. будет засыпан снегом.

Чудно, но по тексту ПДД – так и получается.
А водитель едет ночью в дождь по мокрому асфальту.
Встречка слепит фарами и лужами.
Водитель видит знаки, но не видит разметку.
Проехал ПП, обозначенный знаками и – "приехал"...

Так суд почему-то считает, что нужно останавливаться перед стоп-линией (разметкой), например. А вы убеждаете, что это не так.

ссылка на дело

п.с. а для исключения проблем, как советовал инструктор, лучше останавливаться у того, что раньше

Это сообщение отредактировал maugli - 2.11.2018 - 21:23

Решение суда ещё раз доказывает, что при неквалифицированной защите суд не защищает гражданина, а борется за репутацию Системы.

Инструктор – слабак.
Он не бъётся за учеников.
Это позиция проигрыша.
Но его позиция для неуверенных в себе водителей – правильная.
Его кредо – "для исключения проблем".
Как все боятся Государства...


Текст из упомянутого Вами ГОСТ Р 52289-2004 – продолжение:
6. Правила применения дорожной разметки
6.1. Общие требования
...
В случаях, когда значения временных дорожных знаков и линий разметки противоречат друг другу, водители должны руководствоваться знаками.
(в ред. Изменения N 3, утв. Приказом Росстандарта от 09.12.2013 N 2221-ст)

Источник

Это сообщение отредактировал Serafimych - 2.11.2018 - 23:31

Ребят, а почему никто не съездит, не сфотографирует место днём и не выложит для обозрения?...

В продолжение основной темы.

Раз уж мы добрались до ГОСТов, то читаем всё тот же ГОСТ Р 52289-2004:

5.6.24. Знаки 5.19.1 и 5.19.2 "Пешеходный переход" применяют для обозначения мест, выделенных для перехода пешеходов через дорогу.
...
Знаки на размеченном пешеходном переходе устанавливают на расстоянии не более 1 м от границы перехода.

6.2.17. Разметку 1.14.1 и 1.14.2 применяют для обозначения мест, выделенных для пересечения проезжей части пешеходами.
Ширину размечаемого пешеходного перехода определяют по интенсивности пешеходного движения из расчета 1 м на каждые 500 пеш./ч, но не менее 4 м.
...


Вот и ответ для судьи – власти Рыбинска здорово напортачили здесь...

Это сообщение отредактировал Serafimych - 2.11.2018 - 23:50

табличка стоп не является временным дорожным знаком....

Это сообщение отредактировал maugli - 2.11.2018 - 23:55

не нашел противоречия, что там 2 пешеходных перехода.. один с разметкой, второй без

Это сообщение отредактировал maugli - 3.11.2018 - 00:01

Абсолютно верно – мой косяк!
Спасибо за тычок в документ!!!

"табличка стоп" – нет такого знака(таблички).

Предлагаю – закрываем дискуссию.

Вы – правы...