Ярославль


Страницы: (150) « Первая ... 52 53 [54] 55 56 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

ПОЭТИЧЕСКИЙ КОНКУРС "Перекличка" 01.11. - 25.12.18

piar
Дата 12.12.2018 - 22:10
Цитировать сообщение




О, эфемерность!
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4394
Пользователь №: 95596
Регистрация: 29.01.2012 - 22:02





А я, пока не было "Мигрени", подумала, что это про муки любви. sad.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rest
Дата 12.12.2018 - 23:18
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25503
Пользователь №: 54477
Регистрация: 16.07.2010 - 14:03





piar
Это ладно.
Хуже другое.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
натали-я
Дата 12.12.2018 - 23:32
Цитировать сообщение




Жизнь удивительна!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12282
Пользователь №: 59534
Регистрация: 18.10.2010 - 20:27





У меня только один вопрос к rest и Иноо - вы пока Юля стихотворение Гиппиус не выложила тут, тоже прекрасно его знали? Все знакомы были? Насколько я поняла - не знали, не читали и не видели. Так с чего это вы автора в плагиате обвиняете? По - моему это вы себя некорректно ведёте и неспортивно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Иноо
Дата 12.12.2018 - 23:40
Цитировать сообщение




Друг Горацио
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12448
Пользователь №: 56139
Регистрация: 23.08.2010 - 19:24





Цитата (натали-я @ 13.12.2018 - 00:32)
У меня только один вопрос к rest  и Иноо - вы пока Юля стихотворение Гиппиус не выложила тут, тоже прекрасно его знали? Все знакомы были? Насколько я поняла - не знали, не читали и не видели. Так с чего это вы автора в плагиате обвиняете? По - моему это вы себя некорректно ведёте и неспортивно.

натали-я
Лично я на этом не заморачиваюсь!
Я наоборот хотел защить автора.
Тема такая актуальная, что можно ещё с десяток стихотворений похожих найти.
Не думаю, что автор копировал стихотворение Гиппиус.
(да может он тоже его не знал на тот момент))
Меня больше волнует, как задумывалось это стихотворение.
Несмотря на то, что название его "Мигрень", думаю, что оно не про мигрень.
И хочу задать этот вопрос автору после вскрытия.)

Это сообщение отредактировал Иноо - 12.12.2018 - 23:41
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rest
Дата 12.12.2018 - 23:46
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25503
Пользователь №: 54477
Регистрация: 16.07.2010 - 14:03





натали-я
Нет, я не знала. И что с того?
И кто-то ещё не знал.
Чем и воспользовался автор.
Нечестно.
При желании можно нарыть сколько угодно не очень известных произведений и слегка их перекроить.
Извините, но сейчас не конкурс пародий.
Лучшее, что сейчас можно сделать, это убрать его совсем.
Это на мой взгляд, разумеется.
В чем моя неспортивность так и не поняла.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Иноо
Дата 12.12.2018 - 23:54
Цитировать сообщение




Друг Горацио
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12448
Пользователь №: 56139
Регистрация: 23.08.2010 - 19:24





Цитата (rest @ 13.12.2018 - 00:46)
натали-я
Нет, я не знала. И что с того?
И кто-то ещё не знал.
Чем и воспользовался автор.
Нечестно.
При желании можно нарыть сколько угодно не очень известных произведений и слегка их перекроить.
Извините, но сейчас не конкурс пародий.
Лучшее, что сейчас можно сделать, это убрать его совсем.
Это на мой взгляд, разумеется.
В чем моя неспортивность так и не поняла.

Я против. Стихотворение интересное, уже популярное, многие по нему уже высказались.
Зачем убирать?? Так мы обидим автора исходя из одних лишь подозрений.
И создадим прецедент, начнётся охота на ведьм авторов!)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rest
Дата 12.12.2018 - 23:59
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25503
Пользователь №: 54477
Регистрация: 16.07.2010 - 14:03





Иноо
Ну... что сказать...
Посмотрим, кто автор wink.gif
А в такие совпадения я не верю.
Особенно, учитывая эпиграф.

Это сообщение отредактировал rest - 13.12.2018 - 00:02
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vasna
Дата 13.12.2018 - 00:14
Цитировать сообщение




АBS
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 38621
Пользователь №: 49267
Регистрация: 24.03.2010 - 19:20





user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
гимназист с.
Дата 13.12.2018 - 06:52
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 510
Пользователь №: 64442
Регистрация: 27.12.2010 - 01:14





Цитата (qkama @ 12.12.2018 - 13:02)
Цитата (qkama @ 6.12.2018 - 09:12)
Цитата
Конкурсная работа № 19, 05.12.2018 23.45
Тема: «Я – пережил, и напишу - лишь я!»;

"Какая боль, какая боль..." "Чайф"

Ты в плен взяла меня внезапно,
Мозг выедая изнутри.
И истязаешь поэтапно,
Из мук устроив попурри.
То бьёшь в висок мне молоточком,
То давишь сверху, словно пресс.
То, выбрав в слабом месте точку,
Вокруг неё устроишь стресс.
То схватишь пальцами за шею,
То обовьёшь меня плющом,
То держишь слабо, то мощнее,
То вдруг насквозь пронзишь мечом.
Меня ты гнёшь, крушишь, ломаешь,
Грозя совсем уже сгубить.
И вдруг внезапно отступаешь,
Чтоб муки позже повторить.



Красным углем тьму черчу,
Колким жалом плоть лижу,
Туго, туго жгут кручу,
Гну, ломаю и вяжу.

Шнурочком ссучу,
Стяну и смочу.
Игрой разбужу,
Иглой пронижу.

И я такая добрая,
Влюблюсь — так присосусь.
Как ласковая кобра, я,
Ласкаясь, обовьюсь.

И опять сожму, сомну,
Винт медлительно ввинчу,
Буду грызть, пока хочу.
Я верна — не обману.

Ты устал — я отдохну,
Отойду и подожду.
Я верна, любовь верну,
Я опять к тебе приду,
Я играть с тобой хочу,
Красным углем зачерчу...

З.Гиппиус 1906г.

Вот эта мигрень?

Хз, Гиппиус переписана

Абсолютно не похоже , что списано у Гиппиус! Объединяющее начало - боль. Но написать о ней могло подвигнуть не только стихотворение Гиппиус - кто же не испытывал сам эту боль? И даже если это и калька с Гиппиус, то дай бог каждому стихотворцу уметь так "скопировать"!

Но сопоставим работы. Да, оба стихотворения о переживаемой боли.
Проверим на плагиат: плагиата нет.
Проверим на компиляцию: стихотворение нашего автора, как минимум, "в новых одеждах", т.е. выражено не только другими словами, но и совершенно другим образным рядом.
Далее. ФОРМАЛЬНО: другой стиль, другая ритмика. СОДЕРЖАТЕЛЬНО: и лексика из разных литературных эпох. У Гиппиус: «Винт МЕДЛИТЕЛЬНО ввинчу, я ВЕРНА - НЕ ОБМАНУ, -- (жеманство!). У нашего автора: «То давишь сверху, словно ПРЕСС», «Вокруг неё устроишь СТРЕСС». И сразу видно, какое из произведений - из сегодняшнего дня. И, наконец, качественное (оригинально выраженное) различие БОЛИ нашего автора от боли у Гиппиус: «ИЗ МУК УСТРОИВ ПОПУРРИ» - мосточек к развитию темы, к разнообразию БОЛИ, уже в голове читателя.
Как видим, произведения, несмотря на похожее содержание, РАЗИТЕЛЬНО ОТЛИЧАЮТСЯ!

Читатели и авторы-конкуренты! Будьте покорректнее к авторам-конкурсантам! Ведь, главная цель конкурса - рождение новых произведений! И они точно чем-нибудь - да из сегодняшнего дня! А уж суметь это увидеть и отметить - вот в чём была бы ваша заслуга!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
георргий
Дата 13.12.2018 - 08:55
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1371
Пользователь №: 58188
Регистрация: 27.09.2010 - 22:21





Цитата (гимназист с. @ 13.12.2018 - 07:52)
Конкурсная работа № 19, 05.12.2018 23.45
Тема: «Я – пережил, и напишу - лишь я!»;

"Какая боль, какая боль..." "Чайф"

Мигрень

Ты в плен взяла меня внезапно,
Мозг выедая изнутри.
И истязаешь поэтапно,
Из мук устроив попурри.
То бьёшь в висок мне молоточком,
То давишь сверху, словно пресс.
То, выбрав в слабом месте точку,
Вокруг неё устроишь стресс.
То схватишь пальцами за шею,
То обовьёшь меня плющом,
То держишь слабо, то мощнее,
То вдруг насквозь пронзишь мечом.
Меня ты гнёшь, крушишь, ломаешь,
Грозя совсем уже сгубить.
И вдруг внезапно отступаешь,
Чтоб муки позже повторить.

Ого! Пока спал, оказывается, такие страсти тут бушевали!
Относительно данной работы выскажусь так: автор поступил по требованиям конкурса - заявил тему, дал даже эпиграф, и сочинил своё стихотворение, вполне в русле заявленной темы. Заголовок к работе ("Мигрень") не был пропечатан сразу по моей вине. Созвучно со стихотворением Гиппиус? Извините, но к редкому произведению – как в поэзии, так и в прозе - не найдёшь не перекликающееся с ним другое произведение другого автора – так сказать, "вариации на тему"! Тут уже говорили о 37 "повторяющихся сюжетах". Представьте хотя бы "Я помню чудное мгновенье" - сотни примеров "до" и миллионы "после" его написания с таким же содержанием. Но, заметим, если интересное, то интересное своим характером, с "новым дьяволом в деталях"! Думаю, именно так в нашем случае.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rest
Дата 13.12.2018 - 11:56
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25503
Пользователь №: 54477
Регистрация: 16.07.2010 - 14:03





гимназист с.
Цитата
И сразу видно, какое из произведений - из сегодняшнего дня

Кто бы мог подумать)
Особенно, когда знаешь наперёд.
Цитата
Как видим, произведения, несмотря на похожее содержание, РАЗИТЕЛЬНО ОТЛИЧАЮТСЯ!

Да не смешите. Как копия от оригинала разве что wink.gif

Автор нынешнего теперь уже под пытками вряд ли признаётся в содеянном)), но неприятный осадок останется.

Немало удивил пост
натали-я
Цитата
У меня только один вопрос к rest и Иноо - вы пока Юля стихотворение Гиппиус не выложила тут, тоже прекрасно его знали? Все знакомы были? Насколько я поняла - не знали, не читали и не видели. Так с чего это вы автора в плагиате обвиняете? По - моему это вы себя некорректно ведёте и неспортивно.


В той части, что если я/вы не знали оригинала, то и помалкивайте.
В переводе на русский: если украл, но никто не заметил - считай, нормально dry.gif

На мой, ничего не решающий здесь взгляд, это дискредитирует конкур.

ПыСы Стихотворение изначально мне понравилось. Мигрень-с, знаете ли... smile.gif


георргий
Про "бедность сюжетов" все в курсе)
Что до вариаций на тему, то почему бы не предоставить оригинал, а не строчку из Чайфа.
И вопросов бы не было.
Видимо расчёт был на то, что никто не докапается.
Плохо это.

Удачи)©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
qkama
Дата 13.12.2018 - 12:15
Цитировать сообщение




хороша
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 38144
Пользователь №: 41601
Регистрация: 20.09.2009 - 09:35





Я если что никуда не копала, просто показалось знакомым "Меня ты гнёшь, крушишь, ломаешь". Так-то вобще пофиг.
Да и сюжет, даже если не Гиппиус, то очень распространенный. Это кошка-мышка.

Плагиат? Ну для кого это, зачем снимать с конкурса. Вторичность, если не очевидна, то пускай будет, она же повсюду и так всё равно. Убирать если это стихотворение, надо там всё почти убирать
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rest
Дата 13.12.2018 - 12:26
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25503
Пользователь №: 54477
Регистрация: 16.07.2010 - 14:03





qkama
Да и мне уже пофиг.
Все что хотела - сказала.
Теперь разве что посмотрим, кто автор wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Иноо
Дата 13.12.2018 - 12:27
Цитировать сообщение




Друг Горацио
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12448
Пользователь №: 56139
Регистрация: 23.08.2010 - 19:24





«В каждой подделке есть доля подлинности»
- главный герой фильма режиссёра Джузеппе Торнаторе "Лучшее предложение"...

Но я не могу утверждать, что это подделка.
А тогда - презумпция невиновности!

Это сообщение отредактировал Иноо - 13.12.2018 - 12:43
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Гудок
Дата 13.12.2018 - 12:37
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 954
Пользователь №: 89333
Регистрация: 20.11.2011 - 17:18





Дуг катал, Гудок молчал,
Юзер rest права качал...

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (150) « Первая ... 52 53 [54] 55 56 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0173 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru