Ярославль


Страницы: (33) « Первая ... 25 26 [27] 28 29 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Гнил заживо: в Ярославле женщина винит врачей, в смерти мужа

Тыжврач
Дата 4.10.2018 - 09:06
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1434
Пользователь №: 132009
Регистрация: 2.04.2013 - 20:06





Цитата (Соседка @ 4.10.2018 - 08:58)
Киваете на Запад по з.п. и т.д., ну так давайте начнем с ответсвенности, которую там несет врач, а потом уже будем рассматривать все остальное...

Давайте начнём. Только предварительно введя страховку отвественности врача, соответствующие Китаю и Западу заработные платы, соответствующее отношение населения (Китайского и Западного) к самому врачу, соответствующее отношение правительства. Это то "остальное" о котором Вы говорите. А получается представитель сферы услуг ( типа парикмахера или продавца), абсолютно бесправный , с нищенской зарплатой, который почему то все должен и обязан,с отношением как к быдлу. Не вложено ничего, а результат должен быть на мировом уровне. Пародия рождает пародию. Я не оправдываю вопиющие случае и безалаберность своих коллег. знаю, что как и в любой профессии есть случайные люди. Но большинство так называемых врачебных ошибок в итоге оказываются уродливо раздутым фарсом.

Это сообщение отредактировал Тыжврач - 4.10.2018 - 09:07
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
*Andrew*
Дата 4.10.2018 - 09:09
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Тыжврач @ 4.10.2018 - 09:06)
Цитата (Соседка @ 4.10.2018 - 08:58)
Киваете на Запад по з.п. и т.д., ну так давайте начнем с ответсвенности, которую там несет врач, а потом уже будем рассматривать все остальное...

Давайте начнём. Только предварительно введя страховку отвественности врача, соответствующие Китаю и Западу заработные платы, соответствующее отношение населения (Китайского и Западного) к самому врачу, соответствующее отношение правительства. Это то "остальное" о котором Вы говорите. А получается представитель сферы услуг ( типа парикмахера или продавца), абсолютно бесправный , с нищенской зарплатой, который почему то все должен и обязан,с отношением как к быдлу. Не вложено ничего, а результат должен быть на мировом уровне. Пародия рождает пародию. Я не оправдываю вопиющие случае и безалаберность своих коллег. знаю, что как и в любой профессии есть случайные люди. Но большинство так называемых врачебных ошибок в итоге оказываются уродливо раздутым фарсом.

оффтоп
положение врача одинаковое с положением мужчины в семье.
никаких реальных прав но всем должен.

Это сообщение отредактировал *Andrew* - 4.10.2018 - 09:09
Top
airmax
Дата 4.10.2018 - 09:28
Цитировать сообщение




Unregistered












Тыжврач
у нормальных врачей - нормальная зарплата, вон, с господином Петровским поспорите?)))
а обычные среднестатистические врачи и получают как среднестатистические учителя и прочие сотрудники сферы услуг госбюджетной....
хотя причем все это здесь?? врач - это особая профессия, куда должны осознанно идти люди, желающие помогать и лечить других человеков. если вопрос только в бабле - так вон в брокеры надо было изначально идти....
ну и конечно, давайте жирной точкой в моем спиче сделаем упоминание о клятве Гиппократа.... или одно пустозвонство сейчас в учебных заведениях?
Top
Соседка
Дата 4.10.2018 - 09:33
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1017
Пользователь №: 131164
Регистрация: 24.03.2013 - 17:34





Цитата (*Andrew* @ 4.10.2018 - 06:01)
Цитата (вмв @ 4.10.2018 - 08:55)
Соседка
Цитата
Киваете на Запад по з.п. и т.д., ну так давайте начнем с ответсвенности, которую там несет врач, а потом уже будем рассматривать все остальное...


Всё нужно рассматривать в комплексе.
А то вам подавай "ответственность" и "гарантии", а всё остальное как нибудь потом?
Так дело не пойдет.

баба никогда не поймет что ответственности без прав и возможностей быть не должно.
баба способна только требовать.

С таким же успехом - права и возможности без ответсвенности тоже не могут быть... А есть - ответственность нулевая, не персональная, а з.п. (и не маленькую - чтобы там не говорили и как бы не плакались) и т.д. получают....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
polsteralex
Дата 4.10.2018 - 11:23
Цитировать сообщение




DMC-12
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 866
Пользователь №: 6540
Регистрация: 7.02.2006 - 08:30





Цитата (airmax @ 4.10.2018 - 10:28)
Тыжврач
врач - это особая профессия, куда должны осознанно идти люди, желающие помогать и лечить других человеков. если вопрос только в бабле - так вон в брокеры надо было изначально идти....
ну и конечно, давайте жирной точкой в моем спиче сделаем упоминание о клятве Гиппократа.... или одно пустозвонство сейчас в учебных заведениях?

Почему-то никто не понимает, что дети врачей, например, никакой клятвы не давали. Призвания помогать людям даром у них нет, зато есть базовые потребности в еде, одежде. И вторичные потребности у детей врачей тоже есть, как и у детей брокеров.

Ну и теперь про вашу жирную точку )) Обыватели почему-то сладко уверены, что клятва = присяге. И тычут ею во врачей в качестве последнего и решающего аргумента )) Клятва Гиппократа давно уже трансформировалась в клятву врача.
Её зачитывают на вручении дипломов. Те врачи, которые по разным причинам не явились на вручение диплома, по сути не дают вообще никакой клятвы. И юридической силы клятва врача не имеет.
Юридическую силу имеет диплом врача и сертификат, что доктор допущен к осуществлению медицинской деятельности по определённой специальности.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Andrew's Answer
Дата 4.10.2018 - 11:31
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16333
Пользователь №: 39093
Регистрация: 14.06.2009 - 18:29





Цитата (airmax @ 4.10.2018 - 10:28)
Тыжврач
у нормальных врачей - нормальная зарплата, вон, с господином Петровским поспорите?)))
а обычные среднестатистические врачи и получают как среднестатистические учителя и прочие сотрудники сферы услуг госбюджетной....
хотя причем все это здесь?? врач - это особая профессия, куда должны осознанно идти люди, желающие помогать и лечить других человеков. если вопрос только в бабле - так вон в брокеры надо было изначально идти....
ну и конечно, давайте жирной точкой в моем спиче сделаем упоминание о клятве Гиппократа.... или одно пустозвонство сейчас в учебных заведениях?

По поводу клятвыгиппократа и тыждавал есть отличная статья на лурке:
http://lurkmore.to/Клятва_Гиппократа

Цитата
Клятва Гиппократа

Цитата
«
— Доктор, но вы же принимали клятву Гиппократа в университете!
— Я много чего в университете принимал.

»
— Леонид Хлыновский


Она самая
Клятва Гиппократа — фрагмент сочинений «отца медицины» Гиппократа «Corpus Hippocraticum», а также универсальный вербальный инструмент для троллинга медиков.
Прежде всего, ознакомиться-таки с первоисточником.

Текст клятвы:

Цитата
Клянусь Аполлоном, врачом Асклепием, Гигеей и Панацеей, всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению, следующую присягу и письменное обязательство: считать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае надобности помогать ему в его нуждах; его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и без всякого договора; наставления, устные уроки и всё остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому.
Я направляю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости. Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно так же я не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство. Я ни в коем случае не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом. В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далёк от всякого намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами.
Что бы при лечении — а также и без лечения — я ни увидел или ни услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной.
Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастье в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена, преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому.

Чего в клятве нет: обещания лечить бесплатно кого угодно, от чего угодно, когда угодно, целовать поциента в жопу, обеспечивать поциенту удобства, комфорт, душевный покой и даже обезболивание, совершать невозможное и быть готовым не есть, не спать и не отдыхать, если внезапно больному захочется поболтать о своих недугах в два часа ночи. Но именно этого от врачей и требуют, когда говорят: «Ведь вы же давали клятву Гиппократа!». Пациентам, прежде чем поминать Гиппократа всуе, следует ознакомиться хотя бы с его афоризмами, например:

Цитата
Не только сам врач должен употребл@ть в дело все, что необходимо, но и больной, и окружающие, и все внешние обстоятельства должны способствовать врачу в его деятельности.


Кто виноват?

Корней Чуковский. Благодаря его книжке Гиппократа постоянно отождествляют с ветеринаром Айболитом. Медики готовы клясться Аполлоном: слов «ладно-ладно, побегу, вашим детям помогу» в «Corpus Hippocraticum» нет.

Медики. За шесть лет университета они сотни раз клялись кем и чем угодно, лишь бы препод поставил зачёт. За одну ночь зубрили тысячи страниц печатного и рукописного текста с одной лишь целью — сдать поутру экзамен, ужраться этанолом и тут же всё забыть. Посему зачитанная с готовой шпаргалки ахинея о Гигее, Панацее и рабах своих пациентов обычно не достигает зон мозга, связанных с памятью и структурным анализом. Образ Айболита, сформировавшийся в розовеньком детстве, гораздо ярче представлен в сознании медиков, поэтому каждый доктор всё-таки чувствует себя немного виноватым за то, что ест, пьёт, спит и не ставит, не ставит им градусники.

Прогресс. Медицинских специальностей сейчас несколько больше, чем во времена Гиппократа. Вопрос о том, должны ли её приносить/соблюдать ветеринары, психологи, психотерапевты, акушерки и патологоанатомы, остаётся открытым.

Применение

Некоторые медицинские учебные заведения, имеющие слабость к античным традициям, дают возможность выпускникам немного побаловаться при получении диплома и хором зачитать этот фрагмент с бумажки в переводе с древнегреческого на латынь, с латыни — на арабский, с арабского — на иврит, а с иврита — на язык преподавания в данной школе.

А также:

Используется самими врачами just for lulz: «Конееечно, я же давал Гиппократу!».
Является оправданием покинуть весёлое застолье и поплюхаться в пьяном виде в чьей-нибудь флегмоне.
Поциентами понимается исключительно как «доктор однажды в чём-то поклялся и теперь всем чего-то должен», давая повод требовать от медиков немедленного и бесплатного исцеления.
Предвосхищает истерические высеры врачей на тему «Чего нет в клятве Гиппократа» и/или «Гиппократу не давал!»
И, конечно, служит аргументом огромного количества срачей в медучреждениях, по причине отсутствия понимания сути клятвы.


Ну и тут можете почитать:
Дают ли врачи клятву Гиппократа?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тыжврач
Дата 4.10.2018 - 12:25
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1434
Пользователь №: 132009
Регистрация: 2.04.2013 - 20:06





Цитата (airmax @ 4.10.2018 - 10:28)
врач - это особая профессия, куда должны осознанно идти люди, желающие помогать и лечить других человеков. если вопрос только в бабле - так вон в брокеры надо было изначально идти....

прямо как Димон про учителей ))) С вами все понятно, к сожалению.

Это сообщение отредактировал Тыжврач - 4.10.2018 - 12:27
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Налина
Дата 4.10.2018 - 12:31
Цитировать сообщение




Unregistered












Нельзя быть циником и равнодушным, если тыжврач. Все эти плачи по поводу зарплаты, отношения и т.д. настолько некрасивы, тем более если от мужчин исходят. Не нравится - найди дело по душе. Чего постоянно стонать. Назвался врачом - лечи. Включай голову, думай и лечи, но не будь просто звеном к смерти человека. Пустым звеном.
Top
Тыжврач
Дата 4.10.2018 - 12:41
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1434
Пользователь №: 132009
Регистрация: 2.04.2013 - 20:06





Цитата (polsteralex @ 4.10.2018 - 12:23)

Её зачитывают на вручении дипломов. Те врачи, которые по разным причинам не явились на вручение диплома, по сути не дают вообще никакой клятвы.

О! А я как раз не был на вручении диплома. laugh.gif laugh.gif
laugh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тыжврач
Дата 4.10.2018 - 12:43
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1434
Пользователь №: 132009
Регистрация: 2.04.2013 - 20:06





Цитата (Налина @ 4.10.2018 - 13:31)
Нельзя быть циником и равнодушным, если тыжврач. Все эти плачи по поводу зарплаты, отношения и т.д. настолько некрасивы, тем более если от мужчин исходят. Не нравится - найди дело по душе. Чего постоянно стонать. Назвался врачом - лечи. Включай голову, думай и лечи, но не будь просто звеном к смерти человека. Пустым звеном.

Снова словесный понос. И с вами все мне ясно. Идите лесом далеко и надолго.

Это сообщение отредактировал Тыжврач - 4.10.2018 - 12:43
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тыжврач
Дата 4.10.2018 - 12:52
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1434
Пользователь №: 132009
Регистрация: 2.04.2013 - 20:06





Цитата (*Andrew* @ 4.10.2018 - 10:09)

положение врача одинаковое с положением мужчины в семье.
никаких реальных прав но всем должен.

ну это у кого как wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Andrew's Answer
Дата 4.10.2018 - 13:03
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16333
Пользователь №: 39093
Регистрация: 14.06.2009 - 18:29





Цитата (Налина @ 4.10.2018 - 13:31)
Нельзя быть циником и равнодушным, если тыжврач. Все эти плачи по поводу зарплаты, отношения и т.д. настолько некрасивы, тем более если от мужчин исходят. Не нравится - найди дело по душе. Чего постоянно стонать. Назвался врачом - лечи. Включай голову, думай и лечи, но не будь просто звеном к смерти человека. Пустым звеном.

Назвался пациентом - лечись, и выполняй все назначения и указания врачей. Нельзя быть циником и равнодушным к своему собственному здоровью. Не нравится - помирай, как герой данной темы и нехрен злых врачей во всех своих бедах винить.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
*Andrew*
Дата 4.10.2018 - 13:06
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Тыжврач @ 4.10.2018 - 12:52)
Цитата (*Andrew* @ 4.10.2018 - 10:09)

положение врача одинаковое с положением мужчины в семье.
никаких реальных  прав но всем должен.

ну это у кого как wink.gif

неверно
верно -- у кого то пока не так.
но может стать так в любой момент и от тебя ничего не зависит.
Top
airmax
Дата 4.10.2018 - 13:32
Цитировать сообщение




Unregistered












Видимо вера в собственную непокобелимость - спутник большинства докторов? 5 (ПЯТЬ!!!!) врачей, смотревших мой голеностоп, так и не сказали что с ним, а на мои слова, что у меня там то-то и то-то утверждают в один голос - этого не может быть!! - мне как - головы им поразбивать, чтобы они к своим коллегам на стол попали, а может тупо терпеть их бездарные рекомендации по лечению, которые не помогают?
или просто на них забить - они наверно тоже просрали вручение диплома и, соответственно, клятв не давали. никто никому ничего в нашей медицине не обязан, да и не только в медицине....
Top
вмв
Дата 4.10.2018 - 13:34
Цитировать сообщение




Unregistered












airmax
Цитата
ну и конечно, давайте жирной точкой в моем спиче сделаем упоминание о клятве Гиппократа.... или одно пустозвонство сейчас в учебных заведениях?


В своё время, помню была "Клятва работника Советской Торговли".
Вот это клятва всем клятвам клятва.




А вообще жЫрной точкой сделаем бессмертное пожелание: ИДИТЕ НА Х@Й.
За что боролись?
То и получили.
Наслаждайтесь.
Top

Опции темы Страницы: (33) « Первая ... 25 26 [27] 28 29 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0199 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с Правилами Yarportal.Ru и Политикой обработки персональных данных.

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru