Ярославль


Страницы: (44) [1] 2 3 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Нотариусы сильно сопротивляются!, рассказывают, как им тяжело живется))

тот кто знает
  Дата 9.08.2018 - 08:19
Цитировать сообщение




6 квадратиков!
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7080
Пользователь №: 47595
Регистрация: 18.02.2010 - 11:39





ВС РФ напомнил, на чем можно сэкономить, заверяя доверенность у нотариуса

"Гражданин обратился к нотариусу, чтобы удостоверить доверенность. Нотариус попросил уплатить 200 руб. госпошлины и 1300 руб. за оказание услуг правового и технического характера. Гражданин отказался оплачивать эти услуги, поскольку он не просил их оказывать. Доверенность он составил сам, в соответствии с законодательством. Нотариус отказался заверять документ.
Первая инстанция поддержала гражданина, апелляция отменила это решение. В ситуации разобрался Верховный суд.
Совершение нотариальных действий и услуги правового и технического характера не одно и то же. Эти услуги - дополнительная опция, которой можно воспользоваться или нет. Нотариус не может ее навязывать, как и отказывать в совершении нотариального действия из-за ее неоплаты.
Документ: Определение ВС РФ от 03.07.2018 N 48-КГ18-13"

Решил я значит съэкономить доверителям 1800рХ5штук (5 приватизаций, госпошлина 200р, а общая стоимость одной доверенности с УПТХ - 2000р) и с составленной доверенностью обратился к нотариусу, выслушал рассказ о тяжелой доле нотариусов в России... в первый день она дотянула до окончания времени приема biggrin.gif , в другой день обращения со скрипом приняла для изучения на 10 дней laugh.gif жду окончательного ответа, как создам прецедент - отпишусь.

если вы до этого времени считали, что нотариат - воплощение закона в живом обличии - попробуйте использовать эту законную процедуру заверения доверенности и узнайте, что это немного не так, и палки в колеса вставлять любят все, кто обладает хоть какой-то возможностью это сделать.

пишите, кто что думает по этому поводу smile.gif


--------------------
Продаю участки в СНТ недалеко от Толгского монастыря. КРУГЛОГОДИЧНЫЙ ПОДЪЕЗД. Стоимость на некоторые от 85 000 за 6 соток. документы готовы, я собственник.

все актуально - пока висит в подписи.
PM
Top
Gleep
Дата 9.08.2018 - 08:40
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1340
Пользователь №: 6548
Регистрация: 7.02.2006 - 13:14





Почему на 10 дней? Как подтвердила факт приема?
Если их же текстовку доверенности слово в слово переписать - тоже 10 дней изучать будут?
Очень интересно. Жду результата
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Опиум
Дата 9.08.2018 - 08:44
Цитировать сообщение




дядя Майкл
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 77485
Пользователь №: 7415
Регистрация: 8.04.2006 - 14:37





Цитата
пишите, кто что думает по этому поводу 

Какнить напишу примерзостный эпизод который случился со мной.
Фактически натариус сорвала сделку по недвиге.


--------------------
user posted image

A people free to choose will always choose peace. © Ronald Reagan.

Разжигаю ненависть к социальным группам людей, писающих в лифте, кидающих кругом бычки, занимающих шинами парковочные места, программистам, которые думают, что "регулярные выражения" это - "пошел нахер"
.
PM
Top
+500
Дата 9.08.2018 - 08:53
Цитировать сообщение




управляющий
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 55112
Пользователь №: 41642
Регистрация: 21.09.2009 - 14:53





вчера уплатил этим крысам 500р. госпошлины и 5500р. за услуги для регистрации прав на недвигу. плюс госпошлина 2000р. в мфц.
итого выделение доли ребёнку обошлось в 8000р.
у нотариузов очереди космические и график пидорский.

Это сообщение отредактировал +500 - 9.08.2018 - 08:54


--------------------
ЗАКАЗ АВТО НА МЕЖГОРОД
8(92О)100-04-11
8(92О)118-34-44
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
JB
Дата 9.08.2018 - 09:29
Цитировать сообщение




Модератор
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18658
Пользователь №: 1022
Регистрация: 12.02.2004 - 17:24





тот кто знает
Цитата
выслушал рассказ о тяжелой доле нотариусов в России...

предложил бы пойти ей в продавцы.....


--------------------
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Lakost
Дата 9.08.2018 - 14:00
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 454
Пользователь №: 129200
Регистрация: 28.02.2013 - 13:26





Интересная темка...... Отпишитесь по результату обязательно.....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
тот кто знает
Дата 9.08.2018 - 15:23
Цитировать сообщение




6 квадратиков!
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7080
Пользователь №: 47595
Регистрация: 18.02.2010 - 11:39





Факт приема - на копии число и когда и кем принято.
Текстовка полностью её laugh.gif сама это устно подтвердила
Но все равно будет проверять ph34r.gif
Нотариальная палата заняла нейтральную позицию, типа "нотариус вам МОЖЕТ это сделать но не должна. Ну как не должна - будет тянуть с проверкой и тд." Надзор за нотариатом и адвокатурой вообще открестились, типа только за гос.нотариусами надзирают, а таких в Ярославле нет. Жду ответа и отпишусь, конечно. Жаль на диктофон не записал, некоторые перлы ей удавались "устно я вам отказываю! Письменный отказ не дам!" blink.gif


--------------------
Продаю участки в СНТ недалеко от Толгского монастыря. КРУГЛОГОДИЧНЫЙ ПОДЪЕЗД. Стоимость на некоторые от 85 000 за 6 соток. документы готовы, я собственник.

все актуально - пока висит в подписи.
PM
Top
тот кто знает
Дата 17.08.2018 - 11:03
Цитировать сообщение




6 квадратиков!
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7080
Пользователь №: 47595
Регистрация: 18.02.2010 - 11:39





от нотариуса письменного отказа в 10-дневный срок не последовало. объяснение - вы же не оплатили госпошлину - принять документы не можем. принять деньги раньше чем выдаем доверенность - не имеем права. отказать тоже не можем - вы же не подали довереннность на удостоверение, так как не оплатили и мы не приняли то, что должно быть оплачено после того как получено, а мы это не примем, так как считаем что не можем это сделать за "голый" тариф. Даже с готовностью оплатить госпошлину и УТПХ полностью с возможностью дальнейшего писменного отказа ничего не делают. в общем это надо пробовать самим, тут словами не описать ph34r.gif
в нотариальной палате ссылаются уже на 30-дневный срок ответа нотариусом biggrin.gif там же встали на защиту нотариусов, и утверждают, что 04.08.18 вступил в силу новый закон или поправки, где прописано, что когда нотариус взял на проверку почитать и проверить напечатанную вами доверенность - это уже услуги ПРАВОВОГО - технического характера, за что взимается доп.плата.... вуаля)))) все замкнули на то, что за тариф никто работать не будет. но при этом письменный ответ ни те, ни другие не дают.
ждем 30 дней.


--------------------
Продаю участки в СНТ недалеко от Толгского монастыря. КРУГЛОГОДИЧНЫЙ ПОДЪЕЗД. Стоимость на некоторые от 85 000 за 6 соток. документы готовы, я собственник.

все актуально - пока висит в подписи.
PM
Top
Lakost
Дата 17.08.2018 - 13:32
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 454
Пользователь №: 129200
Регистрация: 28.02.2013 - 13:26





Охренеть ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
airmax
Дата 17.08.2018 - 13:46
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1268
Пользователь №: 228008
Регистрация: 23.07.2017 - 18:05





а что тут удивительного?


--------------------
Печати, факсимиле, штампы. Экспресс сайты на wordpress. www.max-76.ru Самые НИЗКИЕ ЦЕНЫ

Бесплатная регистрация ИП и ООО!!!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ZeroOnly
Дата 17.08.2018 - 13:51
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5996
Пользователь №: 115807
Регистрация: 26.09.2012 - 23:38





тот кто знает , надо дожимать этих продавцов воздуха.

Для справки: отсутствие ответа на обращение гражданина в течение 30дн будет основанием для привлечения к админ ответственности.

Это сообщение отредактировал ZeroOnly - 17.08.2018 - 13:54
PM
Top
Gleep
Дата 17.08.2018 - 15:54
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1340
Пользователь №: 6548
Регистрация: 7.02.2006 - 13:14





Я думаю, что не стоит ждать 30 дней. Надо прийти к ней с доверителями и подготовленными доверенностями. Откладывать нотариальные действия она может только для удостоверения в подлинности документов и то по определению и на 10-дневный срок. Так что либо она удостоверяет доверенность, либо отказывает устно в присутствии всех доверителей и вы на следующий день подаете в суд. Пускай там рассказывает про оплату и все такое.

Но для суда надо требовать письменный отказ в идеале. Может, прийти всем табором с утра и сидеть гундеть, что не уйдешь пока отказ не получишь и заглядывать каждые 10 минут в кабинет. Вызовет полицию - тоже плюс - зафиксируют факт нахождения в нотариальной конторе в день отказа от совершения нотариальных действий, еще и освидетельствование бесплатно сделают что не в пьяном виде пришел rolleyes.gif

Просто через 30 дней можете получить отписку, что для удостоверения доверенности нужны живые люди с паспортами, а вы только бумажку принесли и пропали куда-то.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
nnn1
Дата 19.08.2018 - 17:30
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2996
Пользователь №: 36751
Регистрация: 15.03.2009 - 18:26





Здесь ссылочка на письмо ФНП. Нотариусы меж двух огней получаются. http://www.garant.ru/news/1150894/



Это сообщение отредактировал nnn1 - 19.08.2018 - 17:32


--------------------
Заполню 3-НДФЛ (консультация бесплатно) здесь
Информация по имущественному вычету
здесь
Верхняя одежда на мальчика 92-134 здесь
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
anonumous
Дата 20.08.2018 - 03:54
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 313
Пользователь №: 278594
Регистрация: 18.08.2018 - 14:15





У Нотариата 2 категории ещё и потому, что у нотариата ДВОЙСТВЕННАЯ правовая природа - он является "ПУБЛИЧНО-ЧАСТНЫМ" институтом. За "публичный" характер отвечает "нотариальный тариф", за "частную природу" отвечает "УПТХ" - всё логично, правомерно и полностью соответствует здравому смыслу.

Что же касается остального:
Нотариальный тариф - эта сумма, которую граждане платят ГОСУДАРСТВУ, но через нотариуса (нотариальный тариф ОТ ИМЕНИ ГРАЖДАН государству передаёт нотариус) - это такая оплата, которая минует нотариуса, по своей сути и уходит на оплату налогов и взносов(на имущество (нот.конторы), НДФЛ и проч.). Данная категория оплачивается за САМУ ВОЗМОЖНОСТЬ совершения нотариального действия в отношении их.

Иначе говоря, благодаря этой категории (нотариальному тарифу) нотариус получает право от государства ОКАЗАТЬ НОТАРИАЛЬНОЕ ДЕЙСТВИЕ ВАМ, т.е это своего рода "выключатель/включатель".

Услуги правового и технического характера (УПТХ) - эта сумма, которую граждане платят НОТАРИУСУ за оказываемые им услуги (т.е за проведённую им работу во всём том количестве, в котором она была проведена) - т.е самая настоящая оплата за проделанную работу человеку. И именно эта сумма и является единственной, которую нотариусы берут себе в силу "частно-публичного" характера своей деятельности и в силу отказа государства от содержания нотариата (принцип самофинансирования).

Т.е система такая:

Как "лица, наделённые властными полномочиями" - они получают возможность ЧТО-ЛИБО сделать для вас только если ГОСУДАРСТВУ будет оплачен "нотариальный тариф" (с момента его оплаты у нотариусов "включается"/возникает право оказать ПУБЛИЧНЫЕ полномочия).

Как "частные лица" - они получают возможность заработка посредством оказания юридических(правовых) и технических услуг, перечень которых чётко установлен в законе (т.е БОЛЬШЕ, чем закреплено в "Основах" они оказывать не могут - "Перечень нотариальный действий" исчерпывающий).

в данном случае конструкция "нотариальный тариф" является прообразом "государственной пошлины" и, по сути, никакого отношения к нотариату не имеет, кроме как опосредованного.

Просто, поскольку нотариат вывели из системы гос.финансирования, то понадобилось ввести (в своё время) определённую категорию, которая отвечала за то же самое, за что отвечала гос.пошлина.

"Гос.пошлина"(нотариальный тариф) - присущ именно нотариату (в том числе и частному) - и является, своего рода "спусковым крючком" для того, чтобы осуществление нотариального действия стало возможным (эдакий "выключатель-включатель).
Не спроста в НК РФ указано, что "гос.пошлина подлежит оплате ДО совершения нотариального действия".

Нотариат - специфичный правовой институт. До тех пор, пока он был государственным и полностью обеспечивался за счёт государства - "УПТХ" не было, потому, что единая правовая природа не требовала такой правовой конструкции. После того, как государство отказалось от поддержки и финансирования - нотариат перевели в "частную" правовую природу (нотариусы, занимающиеся ЧАСТНОЙ практикой, но наделённые властными полномочиями и осуществляющие свою деятельность от имени РФ - "ПУБЛИЧНЫЕ").
Таким образом - потребовалась правовая конструкция, способная обеспечить "частные интересы" нотариата (в том числе го самофинансирование), поскольку у гос.пошлины (нотариального тарифа) отныне другое предназначение (выше его подробно и ёмко описал).
PM
Top
anonumous
Дата 20.08.2018 - 04:01
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 313
Пользователь №: 278594
Регистрация: 18.08.2018 - 14:15





Кроме того, после введение 04.08.2018 года ФЗ-338ФЗ - взимание УПТХ стало обязательным и полностью официальным требованием и стало составлять ЕДУНУЮ стоимость работы нотариуса.

А ранее вынесенные судебные акты, теперь, являются несоответствующими законодательству и применению не подлежат.

Поэтому АВТОР (тот кто знает) - зря лишь тратит своё время и время нотариуса на эти войны. Ни к чему они не приведут.

Кроме того, пора уже учитывать весь тот перечень, который официально закреплен и составляет понятие "УПТХ". Это не только "составление распечатка" текста документа, между прочем. Даже если вы этот пункт сами осуществили, то ряд других 15-ти пунктов вы самостоятельно врятли сможете сами себе осуществить...
PM
Top

Опции темы Страницы: (44) [1] 2 3 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0162 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru