Ярославль


Страницы: (21) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Заволжские пробки

Boomer
Дата 18.01.2018 - 19:57
Цитировать сообщение




Unregistered












До сих пор Яндекс в центре пробки показывает
Top
helen_gardarika
Дата 18.01.2018 - 21:12
Цитировать сообщение




Unregistered












Отвечу всем и сразу.

Очень плохо, что генплан носит у нас "рекомендательный характер". Это должен быть городской экономический документ.

В новом генплане (условно-новом, так как он продолжение того, который разрабатывался в 90х) решение транспортной составляющей мало изменилось. Только за года "простоя" и строительства Юбилейного моста условия его строительства стали экономически неподъемными, а размещение жилья в заволжском районе идет по-прежнему плану - масштабами и местами в расчете на южный мост. Мэрия активно торгует землей, наплевав на "рекомендательный" генеральный план.

Мост в Михайловском должен был решить две проблемы. Вывести транзит автодороги М8 за пределы города Ярославля и решить проблему Тутаева, который расположен на двух берегах БОЛЬШОЙ реки, что отличает его от многих других малых городов.

Пробок бы было меньше, на том же Московском проспекте, просто потому что тот поток, который идет за Волгу и в Брагино шел бы не через центр, как это происходит теперь, а уходил бы по этому южному пути, сняв значительную нагрузку с Московского проспекта, центра города и брагинских направлений.

Не было бы столко не решенных проблем у тех, кто уже построился и живет в Заволжском районе (с дорогами, садами, школами).

ВСПОМИНИАЕМ СИСТЕМУ СОВЕТСКИХ НОРМАТИВОВ! Тогда генплан был законом, на основании которого город получал финансирование из Госбюджета, в первую очередь, для строительства дорог и соцкультбыта. А теперь деньги получаем по-советски, так же выпрашивая (выбивая, не известно как обосновывая) у Москвы, а используем как попало "рекомендательно". Я долго работала в системе и в советский, и в постсоветский периоды. Могу долго рассказывать как интересы города сегодня подменяются гипертрофированно выросшими ( по сравнению с советскими) интересами министерств.

Это сообщение отредактировал helen_gardarika - 18.01.2018 - 21:22
Top
+500
Дата 18.01.2018 - 21:26
Цитировать сообщение




333
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 65455
Пользователь №: 41642
Регистрация: 21.09.2009 - 14:53





Цитата
Вот сегодня пробка так пробка!

ехал за волгу в 17-50.
ничего страшного не было, за исключением того, что направление в центр полностью было перекрыто развёрнутой поперёк дороги панихидой на колёсиках.
летняя резина рулит!

Это сообщение отредактировал +500 - 18.01.2018 - 21:26
PM
Top
cvarc
Дата 18.01.2018 - 21:39
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (helen_gardarika @ 18.01.2018 - 21:12)
ВСПОМИНИАЕМ СИСТЕМУ СОВЕТСКИХ НОРМАТИВОВ!

А монголо-татарское ИГО не хотите вспомнить?
Дань в Казань отвезти? biggrin.gif

Развивайте занятость заволгой и не будет никаких пробок.
Top
cvarc
Дата 18.01.2018 - 22:03
Цитировать сообщение




Unregistered












Я ща тоже всем отвечу. Без разбора.
1. Не надо кивать, на то, что было когда-то.
Оно необратимо утрачено и сейчас вокруг совсем другая реальность.
Конкретно в СССР было в 100 раз меньше личных автомобилей.
Поэтому и пробок не было.

2. Сексуальные фантазии по поводу строительства 3-го "южного" моста можете записать в свой розовый дневник.
Даже если его построят, проппка на старом никак не изменится.
Так как там едут все кому надо из заволги в центр.
Они один фиг ездят по старому мосту при пустом новом "северном".
И не надо думать, что кто-то другой поедет по другому "северному" или "южному" мосту в центр вместо вас.
Лемминги прутся всей кучей.
Даже если построят 10 мостов, основной путь их миграции заволга-старый мост-центр не изменится.

3. Создавайте и ищите рабочие места в своем районе.
Вам не надо стоять в проппке и проппка станет меньше.

4. Выбирайте общественный транспорт вместо любимой ласточки.
И, проппка станет меньше.

Поэтому не надо строить новые мосты и расширять улицы.
Время, когда это временно решало проблему ушло безвозвратно.
Надо искать другие механизмы, которые сдерживают неоправданную автомобильную активность на личном транспорте.

Это сообщение отредактировал cvarc - 18.01.2018 - 22:06
Top
идея хренова
Дата 18.01.2018 - 22:12
Цитировать сообщение




Unregistered












+500
Цитата
ехал за волгу в 17-50. ничего страшного не было, за исключением того, что направление в центр полностью было перекрыто развёрнутой поперёк дороги панихидой на колёсиках. летняя резина рулит!


user posted image
Top
Pulser
Дата 18.01.2018 - 22:47
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Отвечу всем и сразу.

Не впечатлило.
Юбилейный мост стоит по делу, вывел грузовики из центра, да и негоже городу с большим заволжьем быть с одним мостом.
Если б строили в Михайловском(очень интересно будет узнать подробности такого решения), то наверно так бы и не построили до сих пор, а шевелюха задохнулась бы от стоящих в круглосуточной пробке фур
Top
helen_gardarika
Дата 18.01.2018 - 22:59
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (cvarc @ 18.01.2018 - 23:03)
Я ща тоже всем отвечу. Без разбора.
1. Не надо кивать, на то, что было когда-то.
Оно необратимо утрачено и сейчас вокруг совсем другая реальность.
Конкретно в СССР было в 100 раз меньше личных автомобилей.
Поэтому и пробок не было.

2. Сексуальные фантазии по поводу строительства 3-го "южного" моста можете записать в свой розовый дневник.
Даже если его построят, проппка на старом никак не изменится.
Так как там едут все кому надо из заволги в центр.
Они один фиг ездят по старому мосту при пустом новом "северном".
И не надо думать, что кто-то другой поедет по другому "северному" или "южному" мосту в центр вместо вас.
Лемминги прутся всей кучей.
Даже если построят 10 мостов, основной путь их миграции заволга-старый мост-центр не изменится.

3. Создавайте и ищите рабочие места в своем районе.
Вам не надо стоять в проппке и проппка станет меньше.

4. Выбирайте общественный транспорт вместо любимой ласточки.
И, проппка станет меньше.

Поэтому не надо строить новые мосты и расширять улицы.
Время, когда это временно решало проблему ушло безвозвратно.
Надо искать другие механизмы, которые сдерживают неоправданную автомобильную активность на личном транспорте.

В огороде - бузина, а в Киеве - дядька. Или читайте внимательно, или ловите логику.
Top
cvarc
Дата 18.01.2018 - 23:14
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Pulser @ 17.01.2018 - 17:08)
Все остальное решится только комплексным строительством карабулинской и третьего моста одновременно. Но это из ряда фантастики.

Тоже не впечатлил.
Я скажу, что даже если когда-то построят карабулинку хоть в каком-то варианте - проппка на Московском никуда не денется, а проппка на на карабулинку будет еще длиннее.
Top
Pulser
Дата 18.01.2018 - 23:24
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Тоже не впечатлил

Не было цели...

А вот вы- ты, крепатура и прочие со своим отказом от личного транспорта в провинциальном городе уже заезженную пластинку напоминаете.
Не откажутся.
Top
крепатура
Дата 18.01.2018 - 23:33
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16601
Пользователь №: 35394
Регистрация: 20.01.2009 - 19:08





Цитата
Цитата
Тоже не впечатлил

Не было цели...

А вот вы- ты, крепатура и прочие со своим отказом от личного транспорта в провинциальном городе уже заезженную пластинку напоминаете.
Не откажутся.

Сами не откажутся, а будет платная парковка во всем кировском районе, раза в 3 меньше станет офисных ездунов.
У вас-то тоже одна пластинка: не хочу с быдлом в одном пространстве находиться, а вдруг мне по работе мотаться по городу придется, какие еще неотложные причины ездить на машине есть? Подзабыл уж что-то.

Это сообщение отредактировал крепатура - 18.01.2018 - 23:35
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cvarc
Дата 18.01.2018 - 23:41
Цитировать сообщение




Unregistered












Pulser
А других вариантов уже нет.
Кто не откажется - будет 1-2 часа каждый день терять в проппке в утренний и вечерний часы пик.

Я, как человек задолбавшийся стоять, купил скутер.
На практике выигрыш по времени получился не очень большой.
Так как ехать по тротуару нельзя, светофоры никуда не делись и водительницы троллейбусов скутеристов в правой полосе не видят.
В минусе: полное отсутствие возможности перевозить хоть сколько нибудь габаритный груз, летняя эксплуатация, невозможность в дождь приехать сухим.

Остался ОТ, каким бы он плохим не был. huh.gif
Top
cvarc
Дата 18.01.2018 - 23:45
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (helen_gardarika @ 18.01.2018 - 22:59)
Или читайте внимательно, или ловите логику.

Подумайте над тем фактом, что есть более сложные взаимосвязи явлений, не лежащие на поверхности.
Top
полотеньчик
Дата 18.01.2018 - 23:49
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10108
Пользователь №: 5763
Регистрация: 13.12.2005 - 23:24





Цитата (helen_gardarika @ 18.01.2018 - 21:12)
Отвечу всем и сразу.

складывается ощущение что вы забыли в каком государстве живете при какой власти и после какой (=

знаете даже мне кажется охреневшим ваше желание ради 5к жителей левобережного Тутаева строит более 50 км трассы с мостом через Волгу в чистом поле, что уж говорить о федералах

и даже если бы Лисицын как то умудрился уговорить Москву на это, то все, прощай второй мост в городе на неопределенный срок, своими силами область, тем более сам Ярославль, хрен бы справились

Цитата
Очень плохо, что генплан носит у нас "рекомендательный характер". Это должен быть городской экономический документ.


в западных странах так же, и думаю люди более компетентные нас с вами принимали решение о юридическом статусе генплана
и кмк есть очевидные вещи почему он должен быть рекомендательным

Цитата

Даже если его построят, проппка на старом никак не изменится.
Так как там едут все кому надо из заволги в центр.
Они один фиг ездят по старому мосту при пустом новом "северном".
И не надо думать, что кто-то другой поедет по другому "северному" или "южному" мосту в центр вместо вас.
Лемминги прутся всей кучей.


я по многим вопросам бываю не согласен с кварцем, но тут полностью его поддержу, затор на мосту создают сугубо жители заволги, если сейчас они предпочитают стоят на октябрьском , а не ехать по юбилейному, что заставит их пользоваться южным, я молчу про то что пока нет карабулинки 3й мост будет приносить мало пользы, переехали вы волгу в районе лескова и встали на фрунзе вместе со всеми
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
крепатура
Дата 18.01.2018 - 23:49
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16601
Пользователь №: 35394
Регистрация: 20.01.2009 - 19:08





Цитата
Pulser
А других вариантов уже нет.
Кто не откажется - будет 1-2 часа каждый день терять в проппке в утренний и вечерний часы пик.

Ладно бы сами только теряли, но ведь и пассажиры ОТ тоже страдают.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (21) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0132 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с Правилами Yarportal.Ru и Политикой обработки персональных данных.

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru