Ярославль


Страницы: (21) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Новые правила кругового движения в Ярославле, отсрочат и введут не на всех кругах

yuniki
Дата 12.11.2017 - 15:32
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2996
Пользователь №: 40129
Регистрация: 25.07.2009 - 11:15





Цитата (Andrew's Answer @ 12.11.2017 - 15:50)
Ты совсем что-ли тупой? Знак 4.3 НЕ ЯВЛЯЕТСЯ знаком приоритета. Перечти на досуге ПДД.

Нет. я не тупой. Ну это я поясняю для тупых.

Тупой ты, включи логику. Является он знаком приоритета или нет в терминологическом смысле ПДД - значения не имеет. Имеет значение, что он предполагает приоритетное движение согласно п13.11(1). в то время как установленный на въезде на круговой перекресток знак Приоритета может заставлять делать противоположное.

PM
Top
Serafimych
Дата 12.11.2017 - 15:38
Цитировать сообщение




Взгляд со стороны
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6074
Пользователь №: 117510
Регистрация: 15.10.2012 - 23:27





Научитесь читать эзоповый язык российских ПДД.

Надо читать так:

13. Проезд перекрестков.
13.1.-13.3.
Регулируемые перекрестки
13.4.-13.8.
Нерегулируемые перекрестки
13.9-13.10.
13.11. На перекрестке равнозначных дорог, …

– водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.

– за исключением случая, предусмотренного пунктом 13.11(1) Правил – (и идёт расшифровка исключения, т.к. вводится неофициальное понятие "помеха слева") 13.11(1). При въезде на перекресток, на котором организовано круговое движение и который обозначен знаком 4.3, водитель транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по такому перекрестку.

Так понятно?
В чём сложность понимания нового текста?

Знак 4.3. "Круговое движение" говорит о направлении движения, т.е. о траектории движения на части проезжей части перекрёстка.

Далее смотрим особенности организации и регулирования движения на любом перекрёстке, а в нашем случае, на перекрёстке, на котором организовано движение по траектории, указываемой знаком 4.3.:

1. организация движения - присутствуют знаки приоритета?
Если ДА - перекрёсток неравнозначных дорог.
Едем по знакам приоритета по траектории кругового движения, указанного знаком 4.3., если нет регулирования.

2. регулирование движения - есть светофор или регулировщик?
Если ДА - перекрёсток регулируемый.
Знаки приоритета на время регулирования не работают.
Едем на зелёный по траектории кругового движения, указанного знаком 4.3.

Проще не бывает. Всё остальное - усложнение...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yuniki
Дата 12.11.2017 - 15:54
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2996
Пользователь №: 40129
Регистрация: 25.07.2009 - 11:15





Цитата (Serafimych @ 12.11.2017 - 16:38)
Так понятно?
...
Далее смотрим особенности организации и регулирования движения на любом перекрёстке, а в нашем случае, на перекрёстке, на котором организовано движение по траектории, указываемой знаком 4.3.:

1. организация движения - присутствуют знаки приоритета?
Если ДА - перекрёсток неравнозначных дорог.
Едем по знакам приоритета по траектории кругового движения, указанного знаком 4.3., если нет регулирования.


Ты сейчас что-то пояснил ? ohmy.gif Язык ПДД не эзопов, а дебилов из госдумы, принимающих законы.

Где-то сказано, что надо искать некий пункт ПДД с особенности организации и регулирования движения на любом перекрёстке . Вроде такого указания нет, а что есть :
1. присутствуют знаки приоритета?
Если ДА - перекрёсток неравнозначных дорог. Едем по знакам приоритета (например , въезжаем на круговое, не уступая круговым, согласно соответствующему нашему знаку ) по траектории кругового движения, указанного знаком 4.3., если нет регулирования. При этом явно нарушаем требование пункта 13.11(1). При въезде на перекресток, на котором организовано круговое движение и который обозначен знаком 4.3, водитель транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по такому перекрестку.

PS. А вот если бы в 13.11(1) был изложен следующий смысл - "Круговой перекресток главный, если нет других знаков и/или светофоров", то тогда все стало бы логичным. Сейчас этот смысл ниоткуда не следует.

Это сообщение отредактировал yuniki - 12.11.2017 - 16:49
PM
Top
пессимист
Дата 12.11.2017 - 17:50
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11173
Пользователь №: 52513
Регистрация: 2.06.2010 - 08:29





во Владивостоке всё гораздо проще. если верить статье, то круговое движение у них давным-давно, а круглые по форме, но не по смыслу, перекрестки и перекрестки с клумбами, на которых схема движения регулируются/регулировалась знаками приоритета, никогда перекрестками с круговым движением и не являлись, навроде нашей площади у ДК Добрынина (я правда на сто процентов не уверен, может когда на Добрынина и висел "4.3").

https://news.drom.ru/56747.html

Это сообщение отредактировал пессимист - 12.11.2017 - 17:52
PM
Top
Andrew's Answer
Дата 12.11.2017 - 18:14
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15997
Пользователь №: 39093
Регистрация: 14.06.2009 - 18:29





Цитата (yuniki @ 12.11.2017 - 16:32)
Нет. я не тупой. Ну это я поясняю для тупых.

Тупой ты, включи логику. Является он знаком приоритета или нет в терминологическом смысле ПДД - значения не имеет. Имеет значение, что он предполагает приоритетное движение согласно п13.11(1).  в то время как установленный на въезде на круговой перекресток знак Приоритета может заставлять делать противоположное.

Это я объясняю для тупых:
Знаки приоритета дают явное указание КАК должно быть организовано движение и тем самым отменяют все противоречащие им в данном месте пункты ПДД. Знак 4.3 "Круговое движение" не является знаком приоритета и относится к категории Предписывающих знаков, поэтому как только встречаются знаки 2.1, 2.4 - нужно руководствоваться ими, а не "помехой справа/помехой слева". Тем более, что на круговом перекрёстке вообще может быть сложная схема проезда, вот например как здесь:
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
пессимист
Дата 12.11.2017 - 18:16
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11173
Пользователь №: 52513
Регистрация: 2.06.2010 - 08:29





взял фотку Перекопского из соседней ветки

user posted image

какие будут варианты проезда на Угличскую к госпиталю?

1 - пропускаем справа с пр. Ленина

2 - не пропускаем справа с пр. Ленина

я сам пока не определился, думаю. вот вас решил поспрашать.
PM
Top
Andrew's Answer
Дата 12.11.2017 - 18:19
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15997
Пользователь №: 39093
Регистрация: 14.06.2009 - 18:29





В Воронеже, где почти все перекрёстки круговые вообще эту проблему давно отрегулировали табличками:
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Перекопский
Дата 12.11.2017 - 18:22
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30602
Пользователь №: 45574
Регистрация: 9.01.2010 - 00:15





пессимист
Цитата
какие будут варианты проезда на Угличскую к госпиталю?

Если вопрос с целью избежать ДТП, то отвечу, что справа - тем, кто на проспекте - горит красный свет светофора, следовательно вы можете спокойно ехать к госпиталю, как и было последние 10 лет, минимум.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Перекопский
Дата 12.11.2017 - 18:31
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30602
Пользователь №: 45574
Регистрация: 9.01.2010 - 00:15





Цитата
проблему давно отрегулировали табличками:

Такие таблички самопальные - мало подходят к перекрёсткам с круговым движением.

ГОСТ
Описание:
Табличку 8.13 "Направление главной дороги" применяют со знаками 2.1, 2.4, 2.5 для указания направления главной дороги на перекрестке, где она изменяет свое направление.

user posted image

Это сообщение отредактировал Перекопский - 12.11.2017 - 18:40
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
пессимист
Дата 12.11.2017 - 18:31
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11173
Пользователь №: 52513
Регистрация: 2.06.2010 - 08:29





Перекопский

хорошо. действительно там давно не был. усложним задачу:

как повернуть к Главному (со стороны госпиталя горит ведь зеленый также, как и машинкам на фотке)?

1 - уступать едущим от госпиталя.

2 - не уступать едущим от госпиталя.

пс. про Воронеж, мягко говоря, не всё так однозначно.

https://news.rambler.ru/other/38332497-poch...oltse/?updated=
PM
Top
Перекопский
Дата 12.11.2017 - 18:33
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30602
Пользователь №: 45574
Регистрация: 9.01.2010 - 00:15





пессимист
Цитата
как повернуть к Главному

Цитата
1 - уступать едущим от госпиталя.

Только так! - ведь они едут на зеленый.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Перекопский
Дата 12.11.2017 - 18:35
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30602
Пользователь №: 45574
Регистрация: 9.01.2010 - 00:15





Просто надо снять все знаки с круговым движением с таких перекрёстков, где есть знаки приоритета и светофоры, и не путать людей.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
OSha
Дата 12.11.2017 - 18:41
Цитировать сообщение





*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4365
Пользователь №: 78297
Регистрация: 12.07.2011 - 07:24





Цитата (OldDevil @ 12.11.2017 - 16:07)
Цитата (OSha @ 12.11.2017 - 13:14)
Все норм на Октябрьской площади сейчас. Уж прям "частокола знаков" нет. Все просто и понятно.

И главное - все по госту стоят, да ? dry.gif

Не узрел нарушений, если честно. Что не так?....
PM
Top
OldDevil
Дата 12.11.2017 - 19:02
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1812
Пользователь №: 44290
Регистрация: 2.12.2009 - 09:23





Цитата (OSha @ 12.11.2017 - 18:41)
Цитата (OldDevil @ 12.11.2017 - 16:07)
Цитата (OSha @ 12.11.2017 - 13:14)
Все норм на Октябрьской площади сейчас. Уж прям "частокола знаков" нет. Все просто и понятно.

И главное - все по госту стоят, да ? dry.gif

Не узрел нарушений, если честно. Что не так?....

Где морковка стоит для сьезжающих с моста - видел? Про расстояние видимости я уже молчу. Они уже при измывательствах над Подбелкой на него плевали.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
+500
Дата 12.11.2017 - 19:03
Цитировать сообщение




333
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 65447
Пользователь №: 41642
Регистрация: 21.09.2009 - 14:53





Цитата
Как транзитники будут проежать это месиво знаков?

по знакам, не?
PM
Top

Опции темы Страницы: (21) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0126 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru