Ярославль


Страницы: (22) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

100 лет назад нашлись ярославцы, готовые, "положить конец беззаконию коммунистов"

Ert
Дата 12.07.2018 - 09:31
Цитировать сообщение




МАААКСИМКА.
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 48687
Пользователь №: 29610
Регистрация: 12.03.2008 - 15:43





Цитата (koshkash @ 12.07.2018 - 07:55)
В общем-то, обе стороны друг друга стоили, а крайними остались несчастные жители города, которые не просили делать их город линией фронта и лае недели херачить по нему зажигательными снарядами.

Самое блин интересное, что судя по этой теме, народ у нас не прочь повоевать друг с другом снова. biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Troides
Дата 12.07.2018 - 09:36
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13964
Пользователь №: 55663
Регистрация: 13.08.2010 - 22:52





Цитата (koshkash @ 12.07.2018 - 07:55)
В общем-то, обе стороны друг друга стоили, а крайними остались несчастные жители города, которые не просили делать их город линией фронта и лае недели херачить по нему зажигательными снарядами.

А вот позвольте не согласиться на счет того, что обе стороны одинаковые.
Вроде там, где большевиков задавили местные "белые" , обошлось без раскулачиваний, массовых растрелов, переселений народов и прочее. Если что я про финнов, венгров и баварцев.
Или русским как всегда, страдания, растления только в охотку? ph34r.gif

Это сообщение отредактировал Troides - 12.07.2018 - 09:37
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Uhusiel
Дата 12.07.2018 - 09:41
Цитировать сообщение




Aliquid tibi vis
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3168
Пользователь №: 103804
Регистрация: 24.04.2012 - 07:55





Цитата (Grum @ 11.07.2018 - 23:06)
EVS
Цитата
сложили головы лучшие сыны города, области и Советской России в 1918-м.

эт ты про китайцев?? Вроде как они Ярославль в 18 штурмовали.. правда из тоже можно пожалеть, деваться то некуда было.. за их спиной латыши из ЧОНа с пулемётами стояли..

Очевидец очередной. laugh.gif Или у тебя родственники из этих китайцев?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
o_michel
Дата 12.07.2018 - 09:43
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1763
Пользователь №: 109007
Регистрация: 30.06.2012 - 20:55





Цитата (гастролер @ 12.07.2018 - 03:31)

А все эти Нахимсоны, Закгеймы, Бронштейны и Розенфельды под всевозможными ими придуманными для себя кличками, закончили свою бестолковую, измазанную в крови, жизнь примерно одинаково. И получили большевистские чертята по заслугам, что называется.

Ой вэй, а антисоветчики все сплошь Ивановы Петровы и Сидоровы...
за тупость надо премии лишать
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Troides
Дата 12.07.2018 - 09:43
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13964
Пользователь №: 55663
Регистрация: 13.08.2010 - 22:52





Цитата (Andrew's Answer @ 12.07.2018 - 04:22)
Цитата (гастролер @ 12.07.2018 - 03:31)
А все эти Нахимсоны, Закгеймы, Бронштейны и Розенфельды под всевозможными ими придуманными для себя кличками, закончили свою бестолковую, измазанную в крови, жизнь примерно одинаково.

Равно как и Перхуровы с Савинковыми. Только эти ещё и готовы были любой сапог ради того чтобы до власти дорваться полизать - хоть английский, хоть французский.
Заграница нам поможет! © rolleyes.gif

Среди большевистских орд значительное число занимали китайцы и прочие неруси.
Просить помощи на стороне, при нехватке своих сил, показатель мудрости.
С июня 41 Сталин унижено просил Запад (по вашему лизал сапог) о помощи. Ошибочное решение? Я считаю мудрое и крайне своевременное.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
басик
Дата 12.07.2018 - 09:45
Цитировать сообщение




Vатник Z
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33316
Пользователь №: 119236
Регистрация: 3.11.2012 - 22:46





Цитата (Troides @ 12.07.2018 - 10:36)

Или русским как всегда, страдания, растления только в охотку? ph34r.gif

к сожалению, да. И ты это прекрасно знаешь, только троллишь привычно

Сколько жизней унес красный террор, неизвестно: цифры сильно разнятся, но что точно отличает его от террора всех других мастей, его статус: белое движение проводило террор явочным порядком, неофициально, а большевики возвели его в ранг государственной политики.

В декабре семнадцатого была создана ВЧК, а после ряда покушений (на Ленина, Володарского и Урицкого) в сентябре восемнадцатого вышло Постановление «О красном терроре». В нем говорилось:

«…необходимо обеспечить Советскую Республику от классовых врагов путем изолирования их в концентрационных лагерях; … подлежат расстрелу все лица, прикосновенные к белогвардейским организациям, заговорам и мятежам; … необходимо опубликовать имена всех расстрелянных, а также основания применения к ним этой меры». (Выдержка из Постановления от 5 сентября 1918 «О красном терроре»).

Позднее Дзержинский утверждал, что в местах, где применялся массовый террор, предательство фактически не встречалось и эта мера для ЧК (расстрел) оказалась чрезвычайно важной. Сентябрьское Постановление послужило основанием для создания А.И.Деникиным особой комиссии по расследованию злодеяниий большевиков на юге России.

Она собрала немало фактов, ставших одним из основных источников для исследования красного террора. Если включаться в тему террора эмоционально и личностно, самоопределяясь по отношению к той или иной стороне, исходя из политических пристрастий, то градус ненависти будет зашкаливать.

Подтверждение тому - многочисленные воспоминания, в частности, в «Русском архиве» или у той же баронессы М.Д.Врангель, а также множество публикаций на эту тему. Вчера только разговаривала со своей приятельницей, у которой отец в Первую мировую попал в немецкий плен, во времена раскулачивания - сослан на Соловки.

Уверенная, что только красные пытали, насиловали, расстреливали, вешали и ссылали в концлагеря, она гневно возмущалась коммунистами, но при этом совершенно искренне удивлялась моим словами о том, с какой жесткостью расправлялись с населением и красноармейцами А.В.Колчак, П.Н.Врангель и А.И.Деникин.

И это - спустя сто лет после революции, что уж говорить о том, как реагировали с обеих сторон на террор в то время. Лишний раз убеждаешься, что на личностном уровне ни о каком примирении и беспристрастности не может быть и речи. По крайней мере – пока.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
o_michel
Дата 12.07.2018 - 09:48
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1763
Пользователь №: 109007
Регистрация: 30.06.2012 - 20:55





Цитата (Troides @ 12.07.2018 - 10:43)

Среди большевистских орд значительное число занимали китайцы и прочие неруси.

Про "неруси" у коммунистов заговорили? Окрываем историю "Российской империи" и читаем, как их Романовская династия боготворила, начиная с малороссов при Никоне заканчивая невестами императоров. Национальный состав Красной армии вам легионом ангелов покажется.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Uhusiel
Дата 12.07.2018 - 10:00
Цитировать сообщение




Aliquid tibi vis
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3168
Пользователь №: 103804
Регистрация: 24.04.2012 - 07:55





Цитата (o_michel @ 12.07.2018 - 09:48)
Цитата (Troides @ 12.07.2018 - 10:43)

Среди большевистских орд значительное число занимали китайцы и прочие неруси.

Про "неруси" у коммунистов заговорили? Окрываем историю "Российской империи" и читаем, как их Романовская династия боготворила, начиная с малороссов при Никоне заканчивая невестами императоров. Национальный состав Красной армии вам легионом ангелов покажется.

Это другое. Не тронь божьего помазанника царя-батюшку с династическими браками! Ему можно. Надо больше улиц переименовать и памятников снести! Тогда совку - п@зда, а у нас наступит благорастворение на воздусях и во человецех благоволение.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Andrew's Answer
Дата 12.07.2018 - 10:10
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15892
Пользователь №: 39093
Регистрация: 14.06.2009 - 18:29





Цитата (Troides @ 12.07.2018 - 10:36)
Вроде там, где большевиков задавили местные "белые" , обошлось без раскулачиваний, массовых растрелов, переселений народов и прочее. Если что я про финнов, венгров и баварцев.

Ну конечно же. Вот в прекрасной финляндии
Цитата
Финский исследователь Марко Тикка в своей книге «Время террора» («Terrorin aika», 2006) смог указать на то, что после падения Таммерфорса] в начале апреля 1918 г. финское правительство, хотя и неофициально и как бы против своей воли, уступило требованиям армии и белой гвардии организовать военно-полевые суды, что противоречило финским законам и существующей практике. В 2004 г. государственная историческая комиссия «Жертвы войны в Финляндии» сообщила, что за короткий период (весна-лето) этой кампании расстрелы совершались с редко снижаемой интенсивностью ― было казнено почти 10 тысяч человек. Суды проходили за закрытыми дверями. Многие десятилетия сведения о том, кто кого осуждал на смерть и почему, сохранялись только устно и неофициально.
Всего было арестовано свыше 80 тысяч человек, почти три процента населения страны, из которых 75 тысяч были посланы в спешно организованные лагеря, где заключённым не хватало места, воды, еды и медицинской помощи. Из-за плохих условий умерло 13 500 человек, то есть 15 процентов заключённых.
Цитата
Морской министр Северо-Западного правительства контр-адмирал В.К. Пилкин писал в 1919 году своему коллеге в правительстве Колчака контр-адмиралу М.И. Смирнову: «Если финны пойдут [на Петроград] одни, или хотя бы с нами, но в пропорции 30 тысяч против трех-четырех,— которые здесь в Финляндии, то при известной их ненависти к русским, их характере мясников…они уничтожат, расстреляют и перережут все наше офицерство, правых и виноватых, интеллигенцию, молодежь, гимназистов, кадетов — всех, кого могут, как они это сделали, когда взяли у красных Выборг». Того же мнения придерживался и один из лидеров антибольшевистского петроградского подполья В.Н. Таганцев: «Никто из нас не хотел похода финляндцев на Петроград. Мы помнили о расправе над русскими офицерами заодно с красными повстанцами».
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Troides
Дата 12.07.2018 - 10:11
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13964
Пользователь №: 55663
Регистрация: 13.08.2010 - 22:52





басик
Я тебе не про террор во время боевых действий, он был обоюдный. Я тебе о идеологии. У большевиков она античеловеческая и они ее воплотили в жизнь. У белых такой идеологии не было. Победившие белые, в тех странах, где это было, население не геноцидили.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Andrew's Answer
Дата 12.07.2018 - 10:18
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15892
Пользователь №: 39093
Регистрация: 14.06.2009 - 18:29





Цитата (Troides @ 12.07.2018 - 11:11)
басик
Я тебе не про террор во время боевых действий, он был обоюдный. Я тебе о идеологии. У большевиков она античеловеческая и они ее воплотили в жизнь. У белых такой идеологии не было. Победившие белые, в тех странах, где это было, население не геноцидили.

Я тебе уже выше написал как финны русских "не геноцидили"
http://ruskline.ru/analitika/2018/01/29/ka...ya_finlyandiya/

Цитата
Конец войны стал только началом массового террора. Еще в период военных действий и красные, и белые творили массовые расправы. Но это были эксцессы, порожденные хаосом войны. А вот планомерное массовое уничтожение своих политических противников, включая рядовых красногвардейцев и членов их семей, началось после победы белых. Наряду с массовыми бессудными расстрелами пленных красных загоняли в концлагеря, где находилось около 70 тысяч человек.

Но наряду с красными финнами репрессии обрушились на русское население Финляндии. Результатом войны стала этническая чистка Финляндии от славянского населения. Взятие Выборга, в котором русское население превышало 10 % всего 50 -тысячного населения города, сопровождалось массовым уничтожением русских. Финляндский историк Ларс Вестерлунд, редактор трехтомного издания «Venäläissurmat Suomessa 1914─22», что при взятии города белыми было убито свыше 3 тысяч русских, то есть больше половины русских выборжан. Вообще постоянно жившие в Финляндии русские были в большинстве своем коммерсантами, инженерами, представителями свободных профессий, а также отставными офицерами и чиновниками. Почти все они были людьми зажиточными, не поддерживавших красных. Но торжествующая финская «свобода» привела к экспроприации российской собственности в Финляндии, и изгнанию, а порой и просто уничтожению большинства русских. Результатом стало резкое сокращение численности русского (и, шире, всего нефинского) населения страны.  Показательно, что большая часть русских белых эмигрантов, оказавшись в Финляндии, в ней не задерживалась, выезжая в другие, более дружественные к русским страны. После финской гражданской войны 1918 года русофобия в Финляндии не исчезла. Оставшимся в Финляндии русским создавали невыносимые условия жизни, что вынудило многих из них эмигрировать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Troides
Дата 12.07.2018 - 10:19
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13964
Пользователь №: 55663
Регистрация: 13.08.2010 - 22:52





Цитата (Andrew's Answer @ 12.07.2018 - 11:10)
Цитата (Troides @ 12.07.2018 - 10:36)
Вроде там, где большевиков задавили местные "белые" , обошлось без раскулачиваний, массовых растрелов, переселений народов и прочее. Если что я про финнов, венгров и баварцев.

Ну конечно же. Вот в прекрасной финляндии
Цитата
Финский исследователь Марко Тикка в своей книге «Время террора» («Terrorin aika», 2006) смог указать на то, что после падения Таммерфорса] в начале апреля 1918 г. финское правительство, хотя и неофициально и как бы против своей воли, уступило требованиям армии и белой гвардии организовать военно-полевые суды, что противоречило финским законам и существующей практике. В 2004 г. государственная историческая комиссия «Жертвы войны в Финляндии» сообщила, что за короткий период (весна-лето) этой кампании расстрелы совершались с редко снижаемой интенсивностью ― было казнено почти 10 тысяч человек. Суды проходили за закрытыми дверями. Многие десятилетия сведения о том, кто кого осуждал на смерть и почему, сохранялись только устно и неофициально.
Всего было арестовано свыше 80 тысяч человек, почти три процента населения страны, из которых 75 тысяч были посланы в спешно организованные лагеря, где заключённым не хватало места, воды, еды и медицинской помощи. Из-за плохих условий умерло 13 500 человек, то есть 15 процентов заключённых.
Цитата
Морской министр Северо-Западного правительства контр-адмирал В.К. Пилкин писал в 1919 году своему коллеге в правительстве Колчака контр-адмиралу М.И. Смирнову: «Если финны пойдут [на Петроград] одни, или хотя бы с нами, но в пропорции 30 тысяч против трех-четырех,— которые здесь в Финляндии, то при известной их ненависти к русским, их характере мясников…они уничтожат, расстреляют и перережут все наше офицерство, правых и виноватых, интеллигенцию, молодежь, гимназистов, кадетов — всех, кого могут, как они это сделали, когда взяли у красных Выборг». Того же мнения придерживался и один из лидеров антибольшевистского петроградского подполья В.Н. Таганцев: «Никто из нас не хотел похода финляндцев на Петроград. Мы помнили о расправе над русскими офицерами заодно с красными повстанцами».

Еще раз, террор белых в Финляндии продолжался пару лет после победы и касался только тех, кто действительно сопротивлялся.
Террор красных продолжался с 17 по 91 и касался уже всех.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
басик
Дата 12.07.2018 - 10:21
Цитировать сообщение




Vатник Z
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33316
Пользователь №: 119236
Регистрация: 3.11.2012 - 22:46





Цитата (Troides @ 12.07.2018 - 11:11)
басик
Я тебе не про террор во время боевых действий, он был обоюдный. Я тебе о идеологии. У большевиков она античеловеческая и они ее воплотили в жизнь. У белых такой идеологии не было. Победившие белые, в тех странах, где это было, население не геноцидили.

я тебя прекрасно понял. Я имел ввиду, что человеческая жизнь в России в те времена ничего не стоила, поэтому большевики особо и не стеснялись. Веру Засулич помнишь? По сути убийца, но народ радовался когда ее оправдали. Было бы по другому, мож у нас и вырос бы "коммунизЬм с человеческим лицом". А так, идеология ушла в прошлое, сейчас она никому не интересна. Товарно-денежные отношения заменили принудительную эксплуатацию. Современные коммунисты с теми, имеют только внешнее сходство.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
басик
Дата 12.07.2018 - 10:23
Цитировать сообщение




Vатник Z
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33316
Пользователь №: 119236
Регистрация: 3.11.2012 - 22:46





Troides
и вообще, твои подопечные по кабинету летают. Ты штоль заслал? biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Andrew's Answer
Дата 12.07.2018 - 10:27
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15892
Пользователь №: 39093
Регистрация: 14.06.2009 - 18:29





Цитата (Troides @ 12.07.2018 - 11:19)
Еще раз, террор белых в Финляндии продолжался пару лет после победы и касался только тех, кто действительно сопротивлялся.
Террор красных продолжался с 17 по 91 и касался уже всех.

Да нет - там просто русские быстро кончились.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (22) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0129 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru