Ярославль


Страницы: (67) [1] 2 3 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Борьба с игровыми залами в Ярославле

Beirut
Дата 30.01.2006 - 21:58
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 204646
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





Игровые автоматы, казино и даже букмекерские конторы в нашей области могут выселить в специальные резервации. Местный законопроект от Губочкина
PM
Top
путин
Дата 31.01.2006 - 03:09
Цитировать сообщение




чо?
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 38294
Пользователь №: 4896
Регистрация: 10.10.2005 - 02:36





давно пора....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ZHIVAGO
Дата 31.01.2006 - 09:16
Цитировать сообщение




Уставший Романтик
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6212
Пользователь №: 3409
Регистрация: 27.04.2005 - 09:10





Неужто в моей деревеньке откроют казино....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Котейка
Дата 31.01.2006 - 09:53
Цитировать сообщение




есть родословная
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 52509
Пользователь №: 4815
Регистрация: 4.10.2005 - 10:33





Сцуки, чаво им мешают игорные заведения. Завидно, видимо, или хотят тоже поучаствовать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
алёха
Дата 31.01.2006 - 10:30
Цитировать сообщение




Прекрасный
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5588
Пользователь №: 5440
Регистрация: 22.11.2005 - 17:22





видать проигрался депутат здорово или не перепадает ему с игорного бизнеса ничего, а очень хотелось бы smile.gif
А казино однозначно должны нахожиться в центре города иначе кроме элитных жилых домов и офисов во всяких гадюшниках типа бывшего обкома комсомола ничего и не будет
а вот с игровыми автоматами мысль идет в нужном направлении, а то высокоинтеллектуальные лица борющихся с генератором случайных чисел несколько напрягают, особенно ближе к полуночи и в плохоосвещенных безлюдных местах smile.gif
PM
Top
Котейка
Дата 31.01.2006 - 12:38
Цитировать сообщение




есть родословная
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 52509
Пользователь №: 4815
Регистрация: 4.10.2005 - 10:33





Цитата
а вот с игровыми автоматами мысль идет в нужном направлении, а то высокоинтеллектуальные лица борющихся с генератором случайных чисел несколько напрягают, особенно ближе к полуночи и в плохоосвещенных безлюдных местах

правильно.... biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Fuu-Rin-Ka-Zan
Дата 31.01.2006 - 16:48
Цитировать сообщение




4 life
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3635
Пользователь №: 4522
Регистрация: 10.09.2005 - 09:30





Глупо. Товарищ просто решил под московский шумок что-то похожее в Ярославле протолкнуть. В Москве уже приняли местный закон о том, что игровые точки не могут находиться ближе чем 50 метров от метро, плюс еще какие-то там ограничения. Плюс 10 февраля в Думе слушается закон о выведении всех казино и игровых заведений за пределы городов федерального значения (Москва, Питер, Сочи). Но пока этот законе еще не приняли.

В Москве то с игроками все понятно - все равно поедут загород играть. Плюс казино отстроят отели, центры развлечений. А вот в Ярославле такая инициатива может провалиться. Потому что денег это много стоит.

Цитата
борющихся с генератором случайных чисел

Взгляд не-игрока.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
алёха
Дата 31.01.2006 - 17:57
Цитировать сообщение




Прекрасный
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5588
Пользователь №: 5440
Регистрация: 22.11.2005 - 17:22





Цитата (Fuu-Rin-Ka-Zan @ 31.01.2006 - 16:48)
Цитата
борющихся с генератором случайных чисел

Взгляд не-игрока.

ммм... находите? smile.gif между прочим с живими людьми играть на порядок интереснее чем с генератором, в тех же картишках один блеф чего стоит, а наделять автомат характером, какими то чертами, одушевлять его, наверное не только не совсем правильно, но и вообще не есть хорошо, понаблюдайте вот за играющими, узнаете что один автомат не подкормлен, другой пустой biggrin.gif
PM
Top
Fuu-Rin-Ka-Zan
Дата 31.01.2006 - 20:37
Цитировать сообщение




4 life
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3635
Пользователь №: 4522
Регистрация: 10.09.2005 - 09:30





алёха
Цитата
между прочим с живими людьми играть на порядок интереснее чем с генератором

Вы на интерес играете или на деньги? Если на деньги, то собственно без разницы - с живым или не с живым.

Цитата
узнаете что один автомат не подкормлен, другой пустой

В вашей шутке есть доля правды. У автомата есть процент отдачи. Это значит, что если в него положить 100 рублей, то он рано или поздно отдаст какую-то сумму обязательно. По законодательству - выше 75% вроде. И вся игра на автоматах строится на том принципе, что кто-то деньги туда запихивает и не получает их обратно, а потом приходите вы и выгребаете деньги предыдущего игрока. Вот и получается что одни автоматы "подкормлены" и шансы получить чужие деньги возрастают, а другие "пустые". Кстати, чисто для информации, в казино есть такое понятие как "резерв автомата". Это когда вы в него впихнули много денег и хотите отыграть их обратно, можете зарезервировать этот автомат на час или два и ехать за дополнительными деньгами.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
алёха
Дата 31.01.2006 - 21:09
Цитировать сообщение




Прекрасный
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5588
Пользователь №: 5440
Регистрация: 22.11.2005 - 17:22





Fuu-Rin-Ka-Zan
играю на деньги и уж поверьте, разница есть, то ж антирес, люди, эмоции, общение, опять же,а не просто на кнопочку жмакать...
а про автоматы, то о чем вы говорите, не более чем психологический трюк.
не знаю ни одного человека который обогатился бы с помощью автоматов, кроме владельцев разумеется, люди выигрывают конечно, но это далеко не те деньги которые они скормили автоматам.
признаться обижен я на автоматы, у меня вот в 50 метрах от дому магазин был круглосуточный, и как следствие имел я там, в силу слабости, скидку на огненную воду, но толи я не достаточно злоупотреблял, толи еще что, но магазин закрыли и теперь там с одной стороны автоматы, с другой автоматы, а по средине шайтан-трубу продают sad.gif
PM
Top
Latygiev
Дата 31.01.2006 - 22:54
Цитировать сообщение




Вы держитесь там!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 71018
Пользователь №: 4091
Регистрация: 22.07.2005 - 05:29





ИМХО, должна быть выделена отдельная зона, но в черте города.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Fuu-Rin-Ka-Zan
Дата 1.02.2006 - 11:34
Цитировать сообщение




4 life
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3635
Пользователь №: 4522
Регистрация: 10.09.2005 - 09:30





алёха
Цитата
не более чем психологический трюк

Не трюк, а чистейшая правда. Причем утвержденная нашим законодательством. Каждый игровой автомат после настройки пломбирует специальный человек из официальных органов.

Цитата
кроме владельцев разумеется

Владельцы богатеют на другом. Они богатеют на том, что человек гипотетически получивший 90 рублей с вложенных в автомат 100 рублей, потом опять сядет играть на эти 90 и получит в итоге 81, ну и так далее.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cubalibra
Дата 25.02.2006 - 12:50
Цитировать сообщение




Unregistered












Идея замечательная, хотя видно что продиктована данная инициатива П.Губочкина (Родина?) желанием поднять свой рейтинг, он пару лет назад и алкоголь запретить собирался wink.gif
Top
Ангел во плоти
Дата 25.02.2006 - 17:13
Цитировать сообщение




всезнающемогущий
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10594
Пользователь №: 5351
Регистрация: 16.11.2005 - 15:59





Правильно! Нехай кто играть хочет ,тот за город едеть млин! mad.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Дримкамтру
Дата 26.02.2006 - 04:19
Цитировать сообщение




Call me Karen
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8582
Пользователь №: 626
Регистрация: 10.11.2003 - 14:58





Как говорят, зарекатся не стоит. Но я не играю. Свою в общем-то азартную натуру не провоцирую, потому что вижу, как в случая конкретных людей развиваются события.

Я считаю, что игра - это зависимость, причем довольно опасная. Но игра одновременно и разновидность отдыха, досуга. Адреналин, азарт и некая доля свойственной людям жадности. Все прекрасно понимают и про "настройки автоматов", но истории типа "один мужик телегу проиграл - пароход выиграл" и "тут мне как поперло" стимулируют лучше долгов и несчастий. Синдром "дуракова поля": зарою золотой - выкопаю пять золотых. Ментальность такая, от Ивана-дурака досталась - один выстрел из лука, одна битва с чудом-юдом и на тебе: царевана, терем и пол-царства впридачу.

Я видала достаточное количество игроков. Я их не презираю, ибо больных презирать грешно, но побаиваюсь и дел с ними не имею.

А теперь несколько трэшовых историй, которые настолько типичны, что, наверняка, вас не удивят. Про игроков.

Бабушка и "чудо-столбик".
Она соседка моей мамы. Пожилая вменяемая (в прошлом) бабулька. Увидела однажды она "чудо-столбики". Решила поиграть "из интереса". Сначала проиграла совсем немного - "для куражу". Потом - чего-то выиграла, но снова проиграла, правда, больше и уже с нетерпением ждала пенсии, чтобы пойти поиграть. Дети ругались страшно, но бабушку было не унять. Старики играют от одиночества и от того, что хочется острых ощущений, наверное. Раньше эта бабушка встречала внука из начальной школы и отводила его в секцию. Теперь бабушка либо за внуком опаздывала (а путь до школы лежит через магазин со столбиком), либо с внуком играть заходила. Бабушка увлекалась и ребенок пилил один домой. Бабулька проигрывала уже не только свои деньги, но начала вымарщивать у соседей в долг, носит в заклад вещи (которые сын с невесткой потом выкупали, каждый раз со скандалом). Тогда-то всем и стало понятно, что ситуация уже критическая. Главное, бабулька сама понимает, что ее несет, но ничего с этим поделать не может.

Я не думаю, что она потащится в автоматы за город. Ну, может, раз в полгода, как американские пенсионеры в Лас-Вегас.

"Автоматчики"
Я терпеть не могу, когда игроки начинают искать сочувствия или звонить. Например, когда ты с человеком годами не видишься и не общаешься, потому что жизнь развела. Но от общих знакомых в курсе, что "играет товарищ". И вот однажды звонит тебе такой "привет из прошлого", с благовидным предлогов - поздравить тебя с Днем рождения (фигня, что день рождения был 8 мемяцев назад) и через некоторое время начинается: "слушай, а нет у тебя штуки до зарплаты, а то тут вышел из отпуска / украли телефон / затопили соседей". Часто вижу как у "Вулкана" люди кричат в телефон: "Ну я до получки. Мне поперло. Я ТОЧНО знаю, что игра моя. В последний раз прошу". Чем это отличается от наркомании? Тоже форма зависимости. Причем с высокой долей риска как для самого игрока (растраты, долги) так и для окружающих. Может, ну их, в специально приспособленные места отправим? А то, знаете ли, на Пятерке по одной всем изветсной улице 5 игровых клубов один за другим - там и так темно и немноголюдно. На 300м 5 клубов. Сумки вырывают. Причем вблизи этих чудо-клубов - чаще.

Тут меня недавно таксист вез, на жизнь жаловался - мол, "кто это мерзкие автоматы-то придумал, ночь проиграл, все, что заработал - спустил. Дурак, я, дурак". А я сижу и думаю - чёрт, а есть ли у меня некрупные деньги в кармане, чтобы кошелек не светить, а то, мало ли что - проигрался человек, реванша хочет, глазки у него такие безумные.

В одной довольно известной компании, в которой я когда-то работала, играли практически все. От рядовых клерков до начальников отделов. "Автоматчики". В обеденный перерыв практически всю компанию можно было застать в клубе напротив. И разговоры в курилке шли лишь на две темы: "Сколько автомат может тебе отдать и сколько нужно времени потратить" и "Где открылись новые автоматы, которые "запрограммированы" на бОльшую отдачу". После работы живописными стайками коллеги отправлялись в турне по "новым точкам". Выигрывали? Да. Максимальные выигрыши были крупными (не знаю, с автомата или с электронной рулетки) - в районе 2,5 килобаксов. Но никто ж не признАется, сколько "бабла" там было оставлено за год. Только штука в том, что дохода официального часто на досуг такой не хватало и начались всякие милые шалости типа "откатов" и т.д. Точнее, так: аппетиты возросли.

Бывает семейный игровой подряд. Есть у меня одна знакомая пара. Моя подружка детства с мужем. Они вдвоем играют. Ну да, люди почти без мозга. Сами виноваты. Денег нет всегда. Воруют в магазинах. От пива до шампуней. Наверное, однажды попадутся или перейдут к другому заработку. Тяжко смотреть, если честно.

"Знатные казинщики"
"Казинщики" - поклонники "элитраного" вроде отдыха - тоже тяжелый случай. Ну, Шурка, впринципе, не даст соврать - был у нашей общей подруги муж - редкостный засранец. Фраза про "знатного казинщика" - его. Он так себя именовал гордо, когда еще в vip игроках ходил. Человек умудрился в начале 2000-х просрать все то, что набандитствовал в 90-е. Имен по известным причинам называть не буду. Короче, любовь зла - но потом у нашей девицы хватило ума товарища покинуть.
Жизнь ее с игроком трудно назвать пресной. Регулярно, после его 2-х дневного отсутствия милого, она ездила по всем казино - разыскивала благоверного. Тогда казино было мало: "Астория", "Сказка" и "Рио". Если он был в плюсе, то тело транспортировалось домой и утром изымались деньги на жизнь, пока тело спало. Причем регулярно "загулы" сменялись ползанием на коленях, целованием рук, чтением русской кабацкой классики, показательным самоанализом и просьбами деньги сдать в банк или спрятать и не давать, "даже если подыхать буду". Ну он, вообще-то, во время приступов игромании не подыхал, а мобилизовывал все силы: однажды шубу в лапшу порезал (на мои, дескать, бабки куплено) и из пневматики по любимой женщине стрелять пытался (если не скажешь, где деньги, сука). Вот она и свалила, в чем была. Теперь чел, бывший холеный красавец, страшно опустился и ошивается, говорят, у Главного, уже в самых сраных автоматах. Типичная история, кстати.

Другой товарищ - страстный поклонник "Астории". Причем проигрывает до сих пор там баснасловные суммы. Особенно мило было, когда товарищ приходил в свою фирму и выгребаел "чтобы отыграться" всю наличку из сейфа. Такие дела.

Есть такие, кто зарекался от игры. Один юный мальчик, мой знакомый, начал работать крупье в казино. "Я играть не буду. Эти игроки такие придурки. Руки трясутся, сидят по двое суток, звонят всем, часы пытаются ставить, перстни всякие". Через месяц играл сам. Еще через месяц играл и больше ничего не делал. Причем, у него крыша поехала "на счете" - вероятность просчитывал. Книжки читал, модели строил. У него, правда, папа крутого нарава оказался или возраст был такой, что дурь удалось выбить - отпустило парня.
Причем, надо было видеть эти муки совести, это "в последний раз сыграю", "точно знаю, открою рояль, жопой чую". Как только в те времена у товарища оказывался нал на руках - он мчался в казино, где "поднимал" энную сумму, а потом ехал в другое казино (за ночь их могло быть до 5), а рассвет встречал уже в каких-нибудь автоматах и с пустыми карманами.

"Как умерли мелкие магазины"

Кстати, сами по себе автоматы - очень доходная штука. Вот в соседней теме мы про магазины у дома, которые "продуктыпепси24часа" говорили. Факт: среди клиентов одной знакомой оптовой компании, год назад по Заволжскому району было (условно) 100 ЧП, а сейчас около 40. Остальные стали "игровыми". Удобно и непыльно. Никакого гемороя - ни сроков годности, ни недостач, ни торговой инспекции. Автоматы приобрести просто. Персонала нужно минимальное количество и без всяких глупостей в виде медкнижек. Граждане сами ходят, без всякой рекламы. Думаете, чэпэшник когда-нибудь захочет снова молоком торговать? Вы смеетесь? Кстати, а куда делись те же питейные заведения "средней руки"? Рюмочные-пивные-кафетерии? Нет их больше. "Игровые" практически везде. Работающему человеку в день зарплаты выпить негде. Не всем по карману пафосные места типа "Коктейля" или "Мохито". А "летников" зимой (которая в наших широтах длинная) не наблюдается. Происходит такое явление как "подмена выбора". То есть да - можно и по полста в тепле, но в автоматах. А нафига тебе в автоматах принимать полста, если есть занятие покруче. Я вот думала, "синьку" ничто перебить не сможет, наивная.

Я против того, чтобы запрещать "окончательно и бесповоротно". Но и оставлять ситуацию без изменений уже опасно. Залов слишком много и количество их растет. А население у нас чего-то рекордными темпами не прибавляется. Каждый бизнесмен, открывающий точку закладывает определенную норму прибыли. И получает ее. Потому что Иван-дурак хочет выстрелить из лука и завалить золотую антилопу.

Все эти залы - чрезвычайно доходное в плане налогов дело. Государству пока это выгодно. А обществу, я думаю, уже нет. Депутаты ведь хитрые создания - берутся только за прожекты популярные, которые общество не осудит. Граждане гемблеров защищать не кинуться, будут одобрительно молчать или подбадривать. Ведь Губочкин что хочет сделать - вынести игровые и казино в резервацию. Типа - если есть деньги и хочешь играть - потрать средства на дорогу и проживание. Плати за удовольствие. Идея правильная и разумная, только утопичная. Потому что вложений потребует немалых, которые никто не станет делать. А почему народ поддержит? Потому что великое счастье, ни с чем не сравнимое русское счастье, когда "у соседа корова сдохла " или иными словами, когда "воздалось Ивану-дураку" от двух других братьев, которые по болотам веками шарились и семь сапогов стоптали в поисках счастья. smile.gif


А вообще, "перенос игровых залов" за 101 км станет очередным ножом в спину малому и среднему бизнесу. И мелкий лавочник законно возмутится: "покой черт разрешали, если в итоге решили запретить".

Мораль: не играйте в азартные игры, особенно с нашим государством.
PM
Top

Опции темы Страницы: (67) [1] 2 3 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0127 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru