Ярославль


Страницы: (70) « Первая ... 25 26 [27] 28 29 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

ПОЭТИЧЕСКИЙ КОНКУРС «День за днём…, в подробностях и купно!»

натали-я
Дата 6.11.2017 - 12:22
Цитировать сообщение




Жизнь удивительна!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12282
Пользователь №: 59534
Регистрация: 18.10.2010 - 20:27





mr_Ro
Вы хотите критиковать, так разберите на запчасти конкурсные творения. Мы именно этого от вас ждём. Да, спорим при этом. А почему вам не нравится, что кто-то оспаривает ваше мнение? Вы кто, чтобы с вами не спорили? Даже если вы профессор филологии, это лишь ваше мнение, а не истина в последней инстанции. Но вам почему - то не нравится, что с вами не все согласны. При этом вы считаете, что вам можно судить всех и вся. И только ваше мнение правильное.

Ну, не надо классиков трогать. Тем более, что вы противоречите сами себе. То вы пишете, что стихи должны быть выверены и продуманы, стихи ради стиха, то вот теперь об отсутствии искренности твердите. На вас не угодишь. За что вы пеняете Минскому? Символисту, теоретику мэонизма. За красивость стиха ради красивости? Удивить кого -то хотели? Или хотели показать свою осведомлённость?
Да личность Ахматовой весьма неоднозначна. И мне тоже не все моменты её натуры нравятся. Но то, что она мастер слова, этого у неё не отнять, как бы вы ни пытались.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
хан габи.
Дата 6.11.2017 - 12:26
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Пользователь №: 88568
Регистрация: 13.11.2011 - 11:21





Писал же Пушкин от имени Сальери:

"…Звуки умертвив,
Музыку я разъял, как труп…":

И у Вас, mr_Ro, «скальпельное мышление»… плюс, возможно, наложилось не столько бытие, сколько битие в жизненном треке - и, как следствие, имеем, то, что имеем: "садизм литературного хирурга", которому след быть патологоанатомом - и другим не больно, и самому приятно! Подтверждения? За семь лет Вашего пребывания здесь у Вас тысячи постов и только единицы без оттенка скандальности. Причем, касаются не только творчества пользователей «Ярпортала», но и таких авторов, как Бродский, Рильке, Ахматова и т.д., и т.п. Старожилы, конечно, развлекаются этим (коверный в цирке!), но новички или особо брезгливые (Кондрулёв?) уходят и не возвращаются.

Ответ Вам - "на всю оставшуюся жизнь"!

Удачи!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 6.11.2017 - 13:49
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Всем привет!
Цитата
Вы хотите критиковать, так разберите на запчасти конкурсные творения.


Уничка! Хочу - критикую, не хочу не критикую.

Цитата
А почему вам не нравится, что кто-то оспаривает ваше мнение?


Да ну? Критикуйте, лично я с удовольствием прочитаю ваши замечания, о том, где и почему я ошибся в ахматовском "сонете".
Я вот даже попросил мистера георригия пояснить, что де такого высокохудожественного и сонетного в этом сонете...
Пока молчит как рыба об лёд, наверно, Википедию шерстит...

Цитата
При этом вы считаете, что вам можно судить всех и вся.


А что, у нас есть кто-то святее папы римскага? Неужели его мама? %-)
Любого автора можно разбирать, о любом делиться мнением.
Вытащили же кто-то ахматовский стишок, похвалили, правда, без конкретики, на уровне нравится/не нравится... Так почему кому-то можно что-то хвалить, а мне нельзя это что-то ругать?

Цитата
То вы пишете, что стихи должны быть выверены и продуманы, стихи ради стиха, то вот теперь об отсутствии искренности твердите. На вас не угодишь


Так-то я писал специально для Иноо, ибо там, кроме формы подачи материала, были и некие месседжи. Вот верить этому я и предостерегал сиё неокрепшее околохудожественное создание.
Может, перечитаю ещё раз и проанатомирую сей хладный труп мертворождённого гомункула.

Цитата
Но то, что она мастер слова, этого у неё не отнять, как бы вы ни пытались.


А вот это уже плохо! Одно дело, когда ты можешь разбить всё построение и обоснование оппонента, дезавуировав его аргументы, и совсем другое дело, когда тебе наплевать на доводы и аргументы, и все твои контрдоводы - это фигуры речи, типа "Ахматова - это голова, ей палец в рот не клади!" (привет Золотому телёнку).

Удачи!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 6.11.2017 - 14:07
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Приветствую, хан габи.!

Цитата
И у Вас, mr_Ro, «скальпельное мышление»… плюс, возможно, наложилось не столько бытие, сколько битие в жизненном треке - и, как следствие, имеем, то, что имеем: "садизм литературного хирурга",


Как вы про мой жизненный треки..., не в бровь, а в гипоталамус и с ноги!

Момент только вот один: это не я вытаскиваю сюда откровенно не самые сильны стихи известных поэтов, что принесли, то и вскрываю.

Это не я про того же рильке начал, это тут заявили, что он самый крутой поэт 20 века, хотя, учебники по литературы даже в немецкоязычных странах его упоминают только в профильных вузовских программах, остальные почему-то молчат! Что уж говорить о не немецких учебниках!
Ну, я чуть не поперхнулся читая про величие Рильке, ну и рука непроизвольно потянулась к кобуре...

Цитата
Старожилы, конечно, развлекаются этим (коверный в цирке!), но новички или особо брезгливые (Кондрулёв?) уходят и не возвращаются.


Очень жаль, что ковёрного циркача, некоторые натуры путают с кем-то более сурьёзным.
Что касаемо мистера Кондрулёва, то, "на обиженных воду возят", кстати, это не только народная мудрость, но и зоновская, там тоже считается не очень правильным - обижаться.

Так-то я ему не маменька, что бы сопли бегать подтирать. В любом случае - это его выбор. Надеюсь, он променял Ярпортал на что-то более стоящее...


Обиженные по жизни, как правило, не достигают успехов не только на Ярпортале, но и вообще - в жизни.

Удачи!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
натали-я
Дата 6.11.2017 - 14:07
Цитировать сообщение




Жизнь удивительна!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12282
Пользователь №: 59534
Регистрация: 18.10.2010 - 20:27





mr_Ro
Цитата

Цитата
А почему вам не нравится, что кто-то оспаривает ваше мнение?

Да ну? Критикуйте, лично я с удовольствием прочитаю ваши замечания, о том, где и почему я ошибся в ахматовском "сонете".

Да сколько же раз об одном и том же мы с вами спорим. Разве чувства можно оценить? С какой точки зрения вы рассматриваете этот сонет? Просто подумайте о возрасте Анны Андреевны в момент написания. Вы и мне отказываете в искренности, когда я о том же самом пишу. Типа напыщенно и приземлённо. Но я так чувствую. И Ахматова на тот момент так чувствовала. И прудик с рыбками для неё был гораздо важнее, чем всё, что где -то немножко подальше от этого самого места. И понимала, что осталось ей уже недолго. Ну, что вы хотите ещё сказать? Банально? Это жизнь. Она циклична. И время написания. Вы забываете, что о Боге не то, что всуе, а и вообще нельзя было. И тут очень явно написано, к кому бы ей хотелось попасть после смерти. Она любила только одного мужчину. А при жизни с ним ну никак встретиться не смогла бы. Только заочно. А вот там... Она так надеялась... Да и обожествляла, наверное, только его.

Это сообщение отредактировал натали-я - 6.11.2017 - 14:10
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 6.11.2017 - 14:20
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Кстати, по поводу "уходят и не возвращаются"!

Я ж намеренно заглядывал в топик очень редко, про стихописцев - ни-ни, впору было бы уже народу расслабиться, осмелеть и бурлить тут стихами и из обсуждением!
Однако, мне и теперь пеняют!
На этот раз - почему вы не разбираете стихов конкурсантов!?
Блин, вы уж определитесь там, что ли...

Мне кажется, всё-таки, что в конкурсной ветке мне стоит разрешить писать о чём угодно, но только не о конкурсе и конкурсантах, ибо потенциальные участники от моего скальпеля разбегаются как тараканы, ну, или кондрулёвы... Натуры-то ведь тонкие, ранимые!

Писать мне надобно токмо для поднятия или оживления топика, а уж остальное вы сами!

Так вижу. (с)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 6.11.2017 - 14:28
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





2 натали-я:

Текст должен быть самодостаточным, гармоничным и не противуречивым!
А разговоры там старая - не старая...
Может, Иноо двойку по пению получил, Квакин деньги на обеды отобрал, вторую обувь в автобусе забыл - а вы его ругаете! Совсем что ли?
Да прелесть а не стихи! Афтар, пеши исчо!



Цитата
Она любила только одного мужчину. А при жизни с ним ну никак встретиться не смогла бы.


Это вы про кого?
У неё только официальных мужей было три, от Гумилёва ушла сама, тут же выскочив замуж за другого...
Да и женщин из её "донжуанского" списка исключать не стоит...

Единственные человек, которого Горенко действительно любила - это Анна Ахматова.

Удачи!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
натали-я
Дата 6.11.2017 - 15:40
Цитировать сообщение




Жизнь удивительна!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12282
Пользователь №: 59534
Регистрация: 18.10.2010 - 20:27





Цитата

Цитата
Она любила только одного мужчину. А при жизни с ним ну никак встретиться не смогла бы.
Это вы про кого?
У неё только официальных мужей было три, от Гумилёва ушла сама, тут же выскочив замуж за другого...
Да и женщин из её "донжуанского" списка исключать не стоит...
Единственные человек, которого Горенко действительно любила - это Анна Ахматова.

О, как всё запущено... Увы вам. Даже обсуждать не хочу.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 6.11.2017 - 17:00
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Ну-с, что не так-то? Я привёл биографические факты из её жизни.
Кого она любила-то всю жизнь?
когда она носила Гумилёву передачей в тюрьму, даже Гумилёв уже был женат, а Горенко-то и развелась с ним, что бы выскочить тут же за другого.

Легенда о любви Горенко и Гумилёва конечно же очень красива, но это просто красивая байка, не более.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 6.11.2017 - 17:17
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Цитата
Да сколько же раз об одном и том же мы с вами спорим. Разве чувства можно оценить? С какой точки зрения вы рассматриваете этот сонет?


Чувства оценивать можно, обычно они оцениваются по делам.
А рас дамочка сбежала к другому мужику, то, что-то было у этой бисексуалки с чувствами к Гумилёву не так.

Сонеты тоже вроде как оцениваются не по чувствам, а по тому, как написаны.
Про косяки горенковского сонета я по-быстренькому написал. Кстати, даже всеми так любимый разбор рифм делать не стал.

Вы или опровергните мои доводы, или признайте их правоту, а вот типа "о, как всё запущено" или " да вы знаете какие там чувства, да она уже старая была и больная"... такие доводы в оценке текста не катят. Надо признать для начала его некачаственность, а состояние пойдёт уже в качестве оправдания причин этой некачественности.
Вы уж там определитесь, или автор болен, или текст великолепный...
Я то разбирал не медкарту, а сонет, который тут привели для иллюстрации, т.е. это не просто текст, а очень классный текст!

Сонет левый, и то, что его писала больная старуха, извиняет её, но не сонет.

Переход на автора если что начал не я. За что боролись, то и прилетело...

Удачи!

Удачи!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rest
Дата 6.11.2017 - 18:44
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25503
Пользователь №: 54477
Регистрация: 16.07.2010 - 14:03





Однако, Господа...
Намесили)
Сонет в России больше, чем сонет))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
натали-я
Дата 6.11.2017 - 18:56
Цитировать сообщение




Жизнь удивительна!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12282
Пользователь №: 59534
Регистрация: 18.10.2010 - 20:27





Цитата (mr_Ro @ 6.11.2017 - 17:00)
Ну-с, что не так-то? Я привёл биографические факты из её жизни.
Кого она любила-то всю жизнь?
когда она носила Гумилёву передачей в тюрьму, даже Гумилёв уже был женат, а Горенко-то и развелась с ним, что бы выскочить тут же за другого.

Легенда о любви Горенко и Гумилёва конечно же очень красива, но это просто красивая байка, не более.

Да какой Гумилёв? Пушкина она всю жизнь любила.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 6.11.2017 - 19:42
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Пушкина?
Не смешите мои подковы. (с) Это из той же серии, когда любят человечество или там народ, куда больше, чем ближнего своего.
Она любила себя. Собственные портреты в её доме встречались куда чаще, чем Александра Сергеевича. Любить Пушкина очень удобно: никаких обязательств, одни права... %-)
Кстати, как человека, Пушкина было любить довольно тяжело..., отнюдь не подарочек был...
Вы действительно считаете, что она по-настоящему любила Пушкина? Серьёзно?
В дневниках Чуковской, Пушкина Горенко вспоминает не часто...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 6.11.2017 - 19:44
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Цитата (rest @ 6.11.2017 - 19:44)
Однако, Господа...
Намесили)
Сонет в России больше, чем сонет))

Поднял тему в топ...
Радею за общее дело...

Удачи!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rest
Дата 6.11.2017 - 19:55
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25503
Пользователь №: 54477
Регистрация: 16.07.2010 - 14:03





Господа, все отфонтанировали?
К станку! smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (70) « Первая ... 25 26 [27] 28 29 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0141 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru