Ярославль


Страницы: (13) « Первая ... 9 10 [11] 12 13   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Сокращение гинекологических коек, Сокращение коек 1 КБ

born
Дата 18.12.2009 - 11:19
Цитировать сообщение




Doctor No
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3905
Пользователь №: 40299
Регистрация: 1.08.2009 - 07:22





Есть ещё фактор "своих".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Maxim VM
Дата 18.12.2009 - 11:27
Цитировать сообщение




Бывший Главный Вредитель
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1507
Пользователь №: 1750
Регистрация: 21.07.2004 - 09:23





born
Цитата
фактор "своих"

Само собой.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 18.12.2009 - 16:02
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





Maxim VM
Цитата
Очередное искуственное раздувание управленческого аппарата безкакого - либо клинического и хозяйственного эффекта

На чем основывается сделанный вывод?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Maxim VM
Дата 18.12.2009 - 16:21
Цитировать сообщение




Бывший Главный Вредитель
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1507
Пользователь №: 1750
Регистрация: 21.07.2004 - 09:23





Цитата
На чем основывается сделанный вывод?

Личные наблюдения.
Директор, по моему разумению, нужен в структурах, преследующих коммерческие цели. Его задача - маркетинг, продвижение, конкуренция, реклама и т. п.
Появление фигуры директора в ГУ (МУ) ничего не решает, поскольку финансирование как главный фактор развития централизовано, монополизировано, и учреждение находится практически в руках административного произвола. В данной ситуации фигура директроа скорее удобный механизм управления структурой, чем фактор улучшения ситуации.
Пусть посадят хоть несколько директоров в одно учреждение. Прогнившие трубы будут протекать дальше, электропроводка гореть, оборудование (медицинское и вспомогательное) не обновляться даже после полной амортизации.
Директор нужен в структуре автономной. Там всё более или мене рационально, поскольку возможно разумное распределение полномочий с преследованием одной единственной цели - получения прибыли. И где финансовые средства расходуются тоже рационально, в рамках возможностей и необходимости.
Вы что-нибудь слышали о тарифном соглашении? (риторический вопрос). Скажите мне, кто принимает решение и рассчитывает размер тарифа? Есть ли в этой компании хоть один профильный специалист, который аргументированно сможет назвать размер тарифа по профильной нозоологии на основании реальных расходов? Там его никогда не было, и долго ещё не будет.
Будем продолжать?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
born
Дата 18.12.2009 - 17:27
Цитировать сообщение




Doctor No
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3905
Пользователь №: 40299
Регистрация: 1.08.2009 - 07:22





Тема тарифов задела за живое...Много думал..как, почему так? Пальце-потолочная ситуация. В лучшем случае спросили у главспецов, которым в принципе пофигу, и системный анализ ситуации им не очень интересен. Поэтому коррекция КСГ - удел начавших работать в этой сфере. Сначала их слушали. Сейчас, когда хочется уточнить КСГ с целю адекватного получения бОльших денег по ОМС получют вежливое: идите на.. Типа, есть деньги для стабильного хоть насколько нибудь существования. Ну и сидите..А корпеть над цифрами в КД и РР нам типа не до сук..
По многим большим и малым признакам нарастает кризис власти в отрасли..

Это сообщение отредактировал born - 21.12.2009 - 12:28
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 18.12.2009 - 20:23
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





Maxim VM
Цитата
Личные наблюдения.

А зарубежный опыт вы как-нибудь учитывали?
Цитата
Директор, по моему разумению, нужен в структурах, преследующих коммерческие цели. Его задача - маркетинг, продвижение, конкуренция, реклама и т. п.

А почему госструктура не может преследовать коммерческую цель?
Оказываешь качественные медицинские услуги на рынке,имеешь конкурентное преимущество,получаешь определенную прибыль в виде конкретной суммы,делишь заработанное СПРАВЕДЛИВО между сотрудниками,все участники довольны,продолжаешь дальше продвигать,конкурировать и зарабатывать.
"Бюджетники" и пр. малоимущие пролечиваются за счет средств ОМС,т е продолжают дальше получать "гарантированный" ТПГГ спектр услуг...ну как вариант,ибо проблемка smile.gif

Цитата
Появление фигуры директора в ГУ (МУ) ничего не решает, поскольку финансирование как главный фактор развития централизовано, монополизировано, и учреждение находится практически в руках административного произвола. В данной ситуации фигура директроа скорее удобный механизм управления структурой, чем фактор улучшения ситуации.

Ну директор директору рознь.
Некоторые директора одинаково успешно управляют как госучереждениями,так и "частными лавочками",при этом сотрудники довольны уровнем своих з/п.
С учетом того,что еще неизвестно может-ли вообще сотрудник быть доволен уровнем своей зарплаты smile.gif
Цитата
Директор нужен в структуре автономной. Там всё более или мене рационально, поскольку возможно разумное распределение полномочий с преследованием одной единственной цели - получения прибыли. И где финансовые средства расходуются тоже рационально, в рамках возможностей и необходимости.

Ну дак вопрос-то в том,что необходимо и очевидно дать больше автономности нынешним ЛПУ.
Здесь никто и не спорит.
Но вот когда дадут эту "автономность" нужно будет реально кормить трудовой коллектив и развиваться дальше,а для этого(ИМХО) совершенно необходимо уметь грамотно управлять.Этому вообще-то учат не меньше чем вас или меня учили врачевать.Менеджер нужен грамотный.
Но уж точно не врач.
Поскольку "рулить" придется в "специфической теме" необходим человек для решения чисто медицинских проблем,вопросов и сложностей лечебного процесса,которых будет уйма-главный врач(медик).
Цитата
Вы что-нибудь слышали о тарифном соглашении? (риторический вопрос).

Я ее боюсь(риторический ответ)
Переходим на нее в июне 2010.
С чувством немотивируемого страха и предвкушением слушаем отзывы)
Только причем здесь они?
Цитата
Скажите мне, кто принимает решение и рассчитывает размер тарифа? Есть ли в этой компании хоть один профильный специалист, который аргументированно сможет назвать размер тарифа по профильной нозоологии на основании реальных расходов? Там его никогда не было, и долго ещё не будет.

Ну это безобразие конечно.
Но как это относится к тому,что руководить и управлять должен менеджер.... не понял)
Цитата
Будем продолжать?

Как вам угодно.
Впринципе вы обзначали мысли,на которых основывается ваш вывод.
Они меня не убедили,но я туповат видимо слегка smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 18.12.2009 - 20:26
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





Maxim VM
Кстати...
Цитата
Директор, по моему разумению, нужен в структурах, преследующих коммерческие цели. Его задача - маркетинг, продвижение, конкуренция, реклама и т. п.

Сейчас реально конкурируют между собой специалисты разных клиник за привлечение "платежеспособного" клиента,только "кустарно" и полулегально smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
born
Дата 19.12.2009 - 06:03
Цитировать сообщение




Doctor No
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3905
Пользователь №: 40299
Регистрация: 1.08.2009 - 07:22





Цитата (medbrat @ 18.12.2009 - 21:26)
Maxim VM
Кстати...
Цитата
Директор, по моему разумению, нужен в структурах, преследующих коммерческие цели. Его задача - маркетинг, продвижение, конкуренция, реклама и т. п.

Сейчас реально конкурируют между собой специалисты разных клиник за привлечение "платежеспособного" клиента,только "кустарно" и полулегально smile.gif

Да нет никакого менеджмента..и конкурентной среды нет. Остаточный принцип и система платных услуг плюс нулевой бюджет полностью закрывают пути конкуренции, которая может быть только там, где есть рынок..И страдают от этого все - и врачи, и пациенты. Конкурируют только частные кабинеты.. А менеджмент сейчас эквивалентен в нашей отрасли управляемоу откатингу.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 19.12.2009 - 08:26
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





born
Цитата
Да нет никакого менеджмента..и конкурентной среды нет.

Цитата
А менеджмент сейчас эквивалентен в нашей отрасли управляемоу откатингу

Я это прекрасно понимаю....
Тогда может позовем людей которые хотябы понимают необходимость конкуренции в рыночной стране,а то так "кисло" и будет продолжаться дальше.
Цитата
Остаточный принцип и система платных услуг плюс нулевой бюджет полностью закрывают пути конкуренции, которая может быть только там, где есть рынок..

Может начать всеже развивать нормально систему платных услуг?
На данный момент ее нет,думаю это очевидный факт.
Она не устраивает ни пациента,ни врача исполнителя,ни трудовой коллектив....хотя администрация чувствует себя неплохо и отдельные персоны приближенные к "императору".
Сдается мне,что деньги не слабые можно зарабатывать на платных услугах с правильным перерасчетом,понятным ценообразованием и т д.
Надо организовать уметь(ИМХО).

Это сообщение отредактировал medbrat - 19.12.2009 - 08:28
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Mougly
Дата 19.12.2009 - 17:27
Цитировать сообщение




Человеческий детеныш
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Пользователь №: 43559
Регистрация: 15.11.2009 - 22:47





Хорош порожняки гонять, пошли работать. Мы - не рабы. Рабы - не мы
PM
Top
born
Дата 20.12.2009 - 11:43
Цитировать сообщение




Doctor No
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3905
Пользователь №: 40299
Регистрация: 1.08.2009 - 07:22





Цитата (medbrat @ 18.12.2009 - 21:23)
Появление фигуры директора в ГУ (МУ) ничего не решает, поскольку финансирование как главный фактор развития централизовано, монополизировано, и учреждение находится практически в руках административного произвола. В данной ситуации фигура директроа скорее удобный механизм управления структурой, чем фактор улучшения ситуации.


Директор не может действовать по своему разумению в 96% случаев. Он действует в поле наших законов, постановлений правительства.....итд вплоть до приказов департамента здравоохранения. Вся прибыль на сегодняшний день идёт на покрытие расходов NB! бюджетной линии. Раздача зарплат из прибыли в настоящее время - преступление, поскольку блокируется ДЗ..А сама реальная прибыль получается только при увеличении цен, на которые ДЗ также не пойдёт...Ведь доступность нужна, а она - часть политики.

Поэтому остаётся только то, что в цитате...+ никому медики не нужны, если только для удерживания населения в узде и иллюзии законопослушания.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 20.12.2009 - 11:53
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





born

Цитата
Вся прибыль на сегодняшний день идёт на покрытие расходов NB! бюджетной линии. Раздача зарплат из прибыли в настоящее время - преступление, поскольку блокируется ДЗ..А сама реальная прибыль получается только при увеличении цен, на которые ДЗ также не пойдёт...Ведь доступность нужна, а она - часть политики.

Греб@нный ДЗ ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Aziat foreign agent
Дата 20.12.2009 - 23:34
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5532
Пользователь №: 33819
Регистрация: 4.11.2008 - 20:36





Евгений Гонтмахер, член правления Института современного развития, Воскресенье, 20.12.2009 22:02
Евгений Гонтмахер, член правления Института современного развития : Очень интересные наблюдения почти земского врача
20.12.2009 | 22:02

Иногда важно посмотреть как живут люди в глубинке нашей страны. Вот какое любопытное письмо я получил:
"Я врач-хирург высшей категории, кандидат медицинских наук. Работаю в одной из центральных районных больниц Краснодарского края. Считаю своим гражданским долгом сказать Вам, что ситуация в муниципальном здравоохранении близка к критической, хотя, наверняка, большей частью это для Вас является не новостью.
Речь не идет о крупных клиниках и центрах, а о многочисленных районных больницах и поликлиниках. Скорее о проблемах населения, большей частью сельского, которое лишено возможности получения "нормальной" медицинской помощи. Причин этого множество, однако они не замечаются муниципальными властями или просто не являются приоритетными.
Оклад врача-хирурга 4800 рублей (какое унижение!). Чтобы зарабатывать 10000 рублей (со всеми доплатами за категорию, вредность, ночные и т.п.) нужно работать на 1,5-2,0 ставки, т.е., работать с двойной нагрузкой. Честно говорю, одна надежда на своих пациентов, иногда кто-нибудь и благодарит за мою работу. Но это не выход... Вымогать не могу и не хочу (что греха таить, есть некоторые доктора, которые могут это делать, у них эта способность доведена до уровня искусства). При этом в поле зрения правоохранительных органов попадаются единицы: как правило, за липовые больничные, то есть это поликлинические врачи. Сразу оговорюсь - в нашей среде принято считать, что если пациент "подает" (вернее врач берет) до оказания помощи, то это взятка, если же после - это благодарность. Так вот, если бы не наши пациенты, то на оклад в 5 тысяч не прожить.
Национальный проект? Смешно. Медицинское оборудование - отдельная проблема. Простимулировали участковых специалистов, это хорошо. Но врачи стационара? Они традиционно и объективно остаются более квалифицированными, нагрузка не сравнима с поликлиническими специалистами. Реаниматологи, хирурги, травматологи, гинекологи, Работа в операционной с кровью, по нескольку часов у операционного стола, выхаживание тяжелейших, терминальных больных. Их труд не ценится.
А народ ропщет: в больницах приходится платить... Хотя можно пролечиться и бесплатно, то есть за счет государственных гарантий (куда входит и унизительная зарплата врача), но на сердечное отношение врача чаще всего рассчитывать не приходится. Сам не раз был пациентом, в том числе и в других (не в своей) больницах. Сам всегда благодарил врачей, потому, что знаю их работу и положение в обществе.
Так вот, если государство мой работодатель, почему оно ставит меня в такие условия, когда врач вынужден смотреть на карман пациента. С другой стороны, со всех трибун народ уверяют, что он имеет право и у нас все хорошо.
Мне могут сказать, не нравится - уходи, иди торговать. Но с одной стороны, я столько учился, затрачено столько средств на обучение, имею опыт, да и, по большому счету, умею делать только это, большую часть своей активной жизни потратил на это дело. Допустим, уйду, как уходят многие, помоложе. И это видно по нехватке врачей, а при их недостатке будут принимать на работу специалистов с низким профессиональным уровнем. Значит государству это безразлично? Государство допускает, что пациенту можно лечиться у нищего, малопрофессионального врача?
В общем проблема есть и большая, но в СМИ "полный штиль", как бы есть проблемы и поважнее...
Просто наблюдается сплошное лицемерие и замалчивание проблем...
С уважением, Евгений".
Мне кажется, что этот крик души не менее значим для оценки нашей ситуации, чем "разбор полетов" вокруг дела Магницкого или пожара в Перми.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
born
Дата 21.12.2009 - 07:52
Цитировать сообщение




Doctor No
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3905
Пользователь №: 40299
Регистрация: 1.08.2009 - 07:22





Ошибка одна...Если после - это поборы...просто другая статья.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Maxim VM
Дата 21.12.2009 - 08:57
Цитировать сообщение




Бывший Главный Вредитель
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1507
Пользователь №: 1750
Регистрация: 21.07.2004 - 09:23





Mougly
Цитата
Мы - не рабы. Рабы - не мы

Вопрос дискутабельный.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (13) « Первая ... 9 10 [11] 12 13  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0120 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru