Межевание дворовых территорий, чтобы повесить все на жителей

Вчера в МЦ «Галактика» состоялась встреча председателей советов домов с руководством района в лице заместителя главы по вопросам ЖКХ Константина Мельникова, заместителя главы по имущественным вопросам Олега Коншина и директора Агентства по развитию ТМР Владимира Пшеничникова, по очень существенному вопросу для всех жителей города, но на встречу были приглашены только председатели МКД, и то по списку. А вопрос стоял о межевании дворовых территорий города, с дальнейшей передачей их собственникам МКД.
Прием не новый. Так поступали в конце прошлого века директора всех градообразующих предприятий России, передавая «социалку» органам местной власти…
В условиях углубл@ющегося финансового и экономического кризиса очень уж заманчиво переложить затраты на благоустройства дворов на плечи собственников жилья.
В качестве аргумента для скорейшего оформления в собственность земли администрация привела такой - возможность строительства полезных и нужных объектов на придомовой территории, например парковок и детских городков. И о невозможном без разрешения собственников, возведения во дворе «разливаек». Но здесь необходимо помнить, что любая территория в городе имеет свое предназначение и на придомовом участке пивной ларек построить никто не позволит. Возможности использования придомовых территорий очень ограничены. Это обусловливается и скученностью жилых домов в некоторых районах и градостроительными ограничениями, и нормативно-техническими требованиями.
Еще один аргумент, предъявленный властью, что якобы теперь дворовую территорию будет обслуживать управляющие компании и тариф на обслуживание увеличен не будет, но в Жилищном кодексе Российской Федерации четко указан порядок расчета тарифа за обслуживание земли, принадлежащей жильцам многоэтажек, счет будет зависеть от площади, занимаемой квартирой собственника.

Представители администрации, пытались озвучить «плюсы», но у некоторых старших возникли встречные вопросы, на которые "слуги народа" не смогли ответить. Попробуем ответить мы, опираясь на Гражданский и Жилищный кодекс.
Ожидает ли собственников земельный налог?
Да, за участок нужно будет платить земельный налог. Чем больше помещение, занимаемое жильцом, тем больше будет сумма. Законом предусмотрено частичное освобождение от налога некоторых категорий льготников. В будущем земельный налог должен стать одной из основных статей дохода городского бюджета. Такие налоги могут составлять от 6-7 до 15-25% от вашего совокупного годового дохода. Это очень большой минус. Можно сказать — потенциальная угроза вашему благополучию.
Ремонт дороги вдоль дома, элементов благоустройства (детские площадки, хозяйственные площадки) за чей счет это все будет ремонтироваться?
Согласно пункту 2 статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных настоящим Кодексом и гражданским законодательством пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме. В силу статьи 210 Гражданского кодекса Российской Федерации объекты общего имущества в многоквартирном доме, в том числе расположенные на земельном участке детские площадки, контейнерные площадки и др., должны ремонтироваться и содержаться за счет самих участников долевой собственности в многоквартирном доме.
Вместе с тем в Москве за уборку и содержание придомовых территорий, ремонт тротуаров, дорог, проездов, парковочных «карманов», детских и спортивных площадок, вывоз твердых бытовых отходов, озеленение и благоустройство дворовых территорий, уборку снега и наледи в зимние месяцы, листвы осенью, за внутридворовое наружное освещение и многое, многое другое отвечает и платит город. Этим занимаются государственные предприятия. Такой привилегией пользуются только те жилые дома, в которых земельный участок НЕ ОФОРМЛЕН в обще долевую собственность. Иначе все эти расходы ложатся на собственников жилья. Чем больше участок — тем больше расходы. Опять урон для семейного бюджета, особенно в кризис.

Теплотрассы и др. коммуникации на отмежеванной территории: кто несет ответственность за сохранность и ремонт этих коммуникаций. Обязан ли собственник коммуникаций платить за транзит по земле собственникам дома?

Коммуникации находятся на балансе обслуживающих организаций, которые поставляют коммунальную услугу. Бремя содержания (сохранность, ремонт) имущества несет собственник такого имущества (статьи 210 Гражданского кодекса Российской Федерации). При формировании земельного участка устанавливаются охранные зоны инженерных коммуникаций, в границах которых указанные организации осуществляют эксплуатацию сетей.
И что делать, если я считаю, что территория моего дома используется как общественная, ведь через территорию одного дома ездят жильцы других. Согласно представленному плану межевания эти нюансы представители власти не учли.
И за что же тогда будет нести ответственность администрация, если за все благоустройство города будут отвечать горожане?
Мы озвучили лишь несколько вопросов, которые возникли в ходе встречи. Обязательно ознакомьтесь со всеми тонкостями земельного вопроса, выясните те подводные камни, которые вас ожидают, прежде чем ставить подпись.

Уже писал неоднократно. Только дураки могут приплясывать от радости.
Площадь под моим домом, если землю межевать только под строением и плюс по 6м в обе стороны от фундамента составит -7200м2. Минимальная ставка земельного налога составит, при минимальной кадастровой оценке м2 в 500р. 7200х500=3600000руб.х0,3%(сегодняшняя ставка земналога)=10800р.. Моя доля в общедомовом имуществе составляет -0,29%. Значит мне придется платить - 10800х0,29%=31,32руб..Вроде пустяк, не считая налога на общедомовое имущество, сейчас мы не платим.
Но максимальная кадастровая цена м2 составляет -5000руб., общая кадастровая цена составит - 36000000руб., общая сумма налога - 108000руб., следовательно мне придется платить -108000х0,29%=313руб..
Но ведь вознамерились замежевать весь двор и прилегающую территорию с фасада. Это уже составит - 24600м2. Минимальная кадастровая цена - 12300000руб., мах.- 123000000руб.. Следовательно мин. ставка земналога составит -36900руб., моя доля -107руб. минимально. Максимальная составит - 369000руб., моя доля -1070руб..
Повторяю - это без налога на общедомовое имущество.

Умники из МС горпоселения намерены повысить ставку налога до возможно допустимых -1,5%.
Тогда и рассчет другой.
Самый минимум моего платежа - 157руб.. Мах.- 5350руб..
Как вам эти циферки?
Благоустройство территории за наш счет из сборов на содержание и ремонт жилья. Посчитайте во что обойдется только уборка территории, плюс асфальтирование тротуаров, плюс проезжей части двора, установка бордюров. Тогда что останется на содержание жилья? На ремонтные работы по ГВС,ХВС, отоплению, ремонту подъездов, кровли и т.д.?

Такое ощущение, что в администрации ТМР и Горпоселения одни дети из младшей группы детсада.

Если все содержание домов, дворов и прилегающих территорий ляжет на наши плечи, то чем будут заниматься те задницы из администрации. Пилить многократно увеличившийся за счет нас бюджет ТМР? Устанавливать себе какие хочу зарплаты?

Жильцам-то что делать?

Извините, если кого обидел.

+100500 belou

и что ...... уважаемые белоу и как там этого, который сделал этот раздел, сто % какая то управляшка которая тырила бало и не хочет терять халяву, народ, вы что окститесь, эта чушь тут написана реальная вы глаза разуйте, это одно из немногих дел которая делает наша уважаемая администрация, которая нужна жителям...... не будьте баранами как те которые сало уронили

Уважаемый Белоу, вы откуда, с какой планеты и Вы за что??? вам походу начхать на всех жителей и соседей вы опять думаете только за себя любимого, не надо тут политики как вы любите, Вы на даче или на ином участке как свою территорию огораживаете? скажите? только по фундаменту?, краю дома или теплицЫ? ахахаххха по 6 м от края дома???? а остальное не ваше значит .. . .приеду к вам на дачу шашлыки жарить с друзьями, она ведь общая районная... на расстоянии более 6 м от дома не боитесь ближе не приблизимся )))

Это сообщение отредактировал OOPS - 9.06.2017 - 22:50

Это сообщение отредактировал OOPS - 10.06.2017 - 00:56

Это сообщение отредактировал OOPS - 10.06.2017 - 00:56

Бл@ , дебилы. Типа завтра Луна на Землю сядет.
Какие наземельные налоги для МКД? Обкурились что ли?
Не знаю что там мурмулили представители администрации, но единственное дело с которым они могли собрать председателей советов собственников МКД - это предложить им поучаствовать в формирование земельного участка дома, который потом переведут в геодезические координаты и поставят на кадастровый учёт. И цель этой просветительской работы в том, чтобы потом было на кого свалить, типа вот ваш председатель бился головой о стенку и требовал чтобы земельный участок дома был по его отмостка и не сантиметром больше.
Да, кстати, власти могут все, даже подарки делать за счёт бюджета, например целыми новенькими квартирами. Но в пределах бюджета. В Москве он есть. Там теперь намерены не только отдельные старые пятиэтажки сносить, но и целые микрорайоны этого с позволения сказать жилья и людям из этих домов квартиры в новых домах предоставлять.
Не хотите в частнособственнический рай, так не дебильные посты сочиняйте, а агитируйте своих же и соседей по дому расприватизировать своё жильё. Тогда собственником земельного участка дома, какого бы размера он не был, будет муниципалитет со всеми вытекающими.
На кадастровый учет без всяких собраний собственников МКД земельные участки власти поставят. Отмежуют за бюджет и поставят. Имеют право. Везде так сделали, только Тутаев какой то особенный.
Кстати, вот я не понимаю почему федералы налоговым кодексом предоставили 100% льготу для собственников МКД по уплате земельного налога. Собственники одноквартирных домов, сколько бы долевых собственников в этом доме не проживало, такой льготы не получили.

СТРАШНО НЕ МЕЖЕВАНИЕ, А НЕЖЕЛАНИЕ

Тутаев – единственной город Ярославской области, где дворы до сих пор не замежеваны. И сейчас, когда районная администрация попыталась исправить это недоразумение, некие анонимы начали пугать жителей несуществующими налогами и иными финансовыми угрозами. Между тем, дело обстоит совсем иначе. 22 июня в районной администрации прошло совещание, на котором жители получили исчерпывающие ответы на ве свои вопросы.
Жители застрахованы законами РФ и межевание призвано защитить их интересы. Иначе - вся Россия пошла по пути регресса, в отличие от прогрессивного и дальновидного Тутаева. А как на практике?
Тутаев – единственной город Ярославской области, где дворы до сих пор не замежеваны. При этом мы имеем один из самых высоких в области тариф на содержание жилья. Тутаевцы платят почти 21 рубль с каждого квадратного метра. Житель Ярославля по той же строке платит 16,72 рублей, житель Костромы – 16 рублей. Судя по количеству нареканий со стороны наших жителей, размер оплаты влияет на качество услуг обратно пропорционально. Мы получаем редко мытые подъезды, мало убираемые территории у домов и плохо регулируемые отношения с представителями обслуживающих организаций. На фоне наших домов многоэтажные одногодки соседних городов выглядят чище и опрятней. Кто видел, знает.
- Я живу в обычном панельном доме в Брагино и не знаю, куда мне выходить на субботник, - признается заместитель главы района по вопросам ЖКХ и транспорта Константин Мельников. – У нас во дворе всегда идеальная чистота, выкошенные газоны. Зимой в снегопады я просыпаюсь по ночам от звука работающей техники и скребков дворников, расчищающих тротуары и проезды к утру. Все эти мероприятия осуществляются в рамках содержания и обслуживания жилья непосредственно управляющее компанией.
Лучшее средство массовой информации – сарафанное радио. И оно сообщает, что ни один житель замежеванного двора в России не платит налогов за землю общего пользования. Если рассуждать на языке законов, в 2015 году государство ввело специальную норму, освобождающую собственников многоквартирных домов от уплаты земельного налога. Чтобы убедиться в этом, достаточно ознакомится со статьей 389 Налогового кодекса.
- А вот согласно статье 36 Жилищного кодекса, собственникам жилья в МКД принадлежит общее имущество домов, в том числе земельный участок вместе с проездами, лавками, парковками, проездами. Все дворы в городе уже давно поставлены на кадастровый учет, но границы участков не определены. Сейчас людям предложено определить эти границы и зарегистрировать их в кадастровой палате. Собственники жилья в доме официально станут и собственниками земли под домом и двором. Но это право номинальное, оно не требует регистрации в налоговом органе. А потому говорить о том, что жителей обложат налогом – как минимум, абсурдно, - комментирует заместитель главы района по имущественным вопросам Олег Коншин. - Детские, спортивные площадки, объекты общего пользования для жителей нескольких домов не будут замежевываться. Жители имеют право замежевать ту территорию, которую они считают нужной. Мы сейчас предоставляем им рабочую схему, которую можно и нужно обсуждать. Границы двора определят сами жители.
Межевания необходимо в первую очередь, чтобы определить границы ответственности управляющих компаний. После проведения процедуры им придется убирать весь двор, как неотъемлемую часть жилого пространства. Понравится это им едва ли. Но эта практика общероссийская.
- В Рыбинске за счет содержания и ремонта жилья управляющие компании ремонтируют тротуары, проезды. Это цивилизованная и логичная схема обслуживания домов. Рост тарифа это не вызывает. Его разрабатывают и согласовывают в администрации. И по Тутаевскому району впору «заморозить» его, учитывая размер аванса, уже полученного компаниями. Что касается интереса администрации в процессе межевания, наша задача – не переложить обязанности на чужие плечи, а навести порядок в городе, создать все условия для цивилизованной жизни.
К слову, бюджет района традиционно дефицитный. На окос травы из казны выделяется порядка 500 тысяч рублей. Этого едва хватает на центральные улицы. Сборы местных управляющий компаний составляют 185,6 млн.рублей в год. Не вполне логично, почему до сих пор бюджет брал на себя обязанности управляющих компаний по благоустройству дворовых территорий. Но вполне понятно, почему сегодня появляются анонимы, пугающие жителей межеванием и ростом тарифов. Страшно не межевание, а нежелание трудиться по совести и терять сверхдоходы.
Газета "Берега" от 23 июня 2017 года

Нужно быть круглым идиотом, чтобы не понимать простые вещи.
Если капремонт жилья и межевание придомовых территорий должны были произвести еще до марта 2005 года, тогда почему до сих пор не делали этого. Мало того с остервенением сопротивлялись до 2016 года.
Если сейчас решили осчастливить, то почему еще и согласие жильцов (собственников жилья) спрашивают? Мало того, без согласия отказываются межевать.
Да, пока в НК РФ есть положение, освобождающее собственников МКД от уплаты земельного налога и налога на общедомовое имущество. Надолго ли?
Как может быть снижен тариф на содержание, если территория уборки увеличивается в разы, также ложится асфальтировка тротуаров и проезжей части двора, установка бордюра и т.д..
Субботники не надо путать с возложением обязанности содержать дворы полностью за счет собственников МКД.

А может быть потому, что руководители района имели личный интерес в крупнейших управляющих компаниях? Кто захочет терять прибыль?

Нужно быть полным идиотом чтобы не понимать простые вещи.
Для начала стоило бы признаться на явный прокол с налогом на землю. Читали книгу - увидели там фигу. Потом может быть что угодно. Земельный налог жители МКД в отличие от жителей одно и двухквартирных домов не платят с момента его введения в 1994 году (кажется ) . Сначала льготу по налогу ежегодно предоставлял городской совет, с 2012 или 2013 ггода норма появилась в налоговом кодексе. В 2014 году появился соответствующий областной закон. Собственности на жилой дом и квартиру в МКД вообще то быть не может по определению, если не в собственности земля, на которой стоит дом. Для упрощения ситуации с МКД, которые до введения права частной собственности на землю в юридическом смысле висели в воздухе, законом специально оговорена норма о том, что регистрировать право собственности на земельный участок МКД не требуется, достаточно поставить его на кадастровый учёт. Однако проблема заключается в том, что межевание земельного участка дома кто то должен провести. Понятно что этот кто то за бесплатно работать не будет. В других поселениях пошли по пути изыскания в бюджетах средств для межевания земельных участков МКД, в Тутаеве городские власти не сделали это до сих пор. При желании межевание могли оплатить и сами собственники мкд. Но до поры мало кто озаботился этим. Почему? Ну наверное жареный петух ещё не клюнул. Вообще непонятно как Росреестр регистрирует право собственности в МКД не имеющего отмежеванного и поставленного на кадастровый учёт земельного участка. А ведь имеет полное право отказать в этом. Попробуй продать тогда квартиру в таком доме.
Кстати, есть проблема и при оценки стоимости квартиры, если её будет делать оценщик. Теоретически её сделать невозможно, посколько официальная методика исходит не только из места расположения земельного участка дома но и его размеров. Как то это обошли при кадастровой оценке квартир в МКД. Но как - это вопрос к следователям по делу о мошенничестве кадастровых инженеров.
Грядёт новая оценка кадастровой стоимости недвижимости, возможно из-за этого сверху давят на местные власти по поводу межевания. Вот будет ли налог на квартиру больше или меньше, чем сейчас после новой кадастровой оценки - это вопрос сложный. Сумма налога кроме кадастровой стоимости зависит от параметров задаваемых налоговым кодексом, областным законом о введении в Ярославской области налога на недвижимость исходя из кадастровой стоимости имущества физических лиц, от решений городских властей.
Тариф на услуги по содержанию и ремонту общедомового имущества в которое входит не только общее имущество в самом доме, но и все что имеется на в пределах границ земельного участка дома (трава, кусты, деревья, тротуары, проезжая часть, детские площадки и т.п.) определяют собственники жилья по согласованию с управляющей компанией. Местные власти здесь не при делах. Местным властям, правда, законом вменено в обязанность заботиться о безопасности проживания в МКД, которые являются потенциально опасными объектами, особенно, если за домом не ухаживать. Поэтому, если какая то часть собственников саботирует проведение общего собрания с целью определения кто будет заниматься обслуживанием дома и зпо какой цене, то эту обязанность берет на себя орган местного самоуправления, в том числе договаривается с управляющей организацией по размеру тарифа на содержание и ремонт общего имущества МКД.
Если уж хотите в чем то разобраться, то обратитесь в вашу УК и посмотрите калькуляцию затрат по видам работ по содержанию и ремонту МКД и отчет по использованию денег, собранных с собственников и нанимателей на эти цели. В том числе там должна быть указана уборочная площадь земельного участка за которую выставляется счёт. Не понравится размер - урезайте площадь земельного участка дома путём межевания. Если разобраться ещё глубже, то во многих случаях окажется, что за счёт дома УК по сговору с администрацией убирает ещё и территорию города, типа тротуара не имеющего отношения к дому, но проходящего рядом с ним по стороне, где нет подъездов.
И последнее, можете до скончания века ждать, что ваше имущество буде содержаться или преумножаться за счёт бюджета. Типичное ожидание, кстати, для хомо советикус, который несмотря на практическое знание истинности поговорки: не потопаешь - не полопаешь, тем не менее свято верит, что булки растут сами по себе на дереве. Хотите больше бюджет - больше платите налогов. Только помните, что при этом одновременно уменьшается ваш личный доход и увеличивается и штат чиновников, которые делят возросший размер бюджета.

Это сообщение отредактировал ia1984 - 27.06.2017 - 23:23

ia1984

Сам-то понял, что нагромоздил?
Все в одну кучу свалил.
Почитал-бы, на всякий сдучай 131 ФЗ"Об основах местного самоуправления".

Что-то в появившееся после моего увольнения из-за поста на собственной странице в фэйсбуке про врио губернатора свободное время взялся за тему межевания, переворошил кучу всякой литературы, пообщался с юристами и сделал вывод, что администрация ТМР хочет перекинуть свою заботу о тутаевских дворах на плечи жителей МКД...
Формально, весь геморрой ляжет на плечи управляющих компаний, а на деле этот геморрой будут оплачивать жители. В Рыбинске уже платят по 40 копеек с квадратного метра в месяц + земельный налог, а он, как известно, растет...
Нет, я не против межевания, но только после того, как все дворы будут приведены в надлежащий вид... Здесь, как и с переименованием - сначала сделайте из г@вн@ конфетку...
А то ведь как получится, дворы замежуют (приватизируют), а в частной собственности весь ремонт - за деньги. Вывод - пипец дворам, а администрация будет получать земельный налог - пожизненно (не важно, кто у руля)...

Это сообщение отредактировал А.Кривцов - 17.08.2017 - 01:22

уважаемый belou, вы сами себя слышите???? межуйте по периметру - ваше право! - но в этом случае вся территория около дома будет уже государственная, муниципальная, не относящаяся к дому, и не придомовая и потому, на этой территоии уже не относящейся к конкретному дому ()потому как территория дома определена ее периметром или иными границами по отмоскту так сказать) могут и не будет никаких законных оснований отказать, возникнуть те или иные объекты позволяющие их построить в соответсвтии с документами терпланирования города..... Ум и мозг, если он есть, включайте пожалуйста, а не эмоции, будьте человеком мыслящим, а не обезьяной бездумной с палкой-копалкой в руке