Ярославль


Страницы: (30) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Стоматология. Куда пойти?, Посоветуйте.

serg11
Дата 2.10.2017 - 19:09
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5840
Пользователь №: 46219
Регистрация: 22.01.2010 - 11:55





maximus_mir, не надо слушать пкучака. Пкучак часто путает теплое с мягким. В настоящее время базальная имплантация проводится коническими имплантами (равно как и имплантация в альвеолярные отростки челюстей). У пкучака на половинне фоток пластинчатые импланты - это полное старье без права на жизнь. У пкучака на фотках мосты на таких имплантах - по правилам на такие импланты мосты не делают а делают акриловые/композитные (суть пластмасса зубы) - то что зовут условно-съемным протезированием. Нужна шикарная гигиена для таких работ, а у нас такой гигиены 1% от всей выборки. По правилам раз в 6 месяцев такую работу откручивают, чистят-моют и затягивают НОВЫМИ винтами.
С пкучаком согласен, что сейчас всяческое зверье расширяет показания для этой процедуры. Это последний шажок перед полными присосками, не более, и предлагать это пациенту до 40 как крутое протезирование неправильно. Скорее это последнее в жизни несъемное протезирование для пожилых поживших.
Восхваление московских хирургов считаю популистским и неоправданным - там персонажи всяческие работают как и везде - есть амбулатории которые сжигать надо и таких много.
Думаю юсодент будет ставить 4 штуки нобель - возможно в скуловые отростки и под самые ноздри сверху.
PM
Top
maximus_mir
Дата 3.10.2017 - 11:15
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1733
Пользователь №: 218358
Регистрация: 11.05.2017 - 12:17





Цитата (serg11 @ 2.10.2017 - 19:09)
Думаю юсодент будет ставить 4 штуки нобель - возможно в скуловые отростки и под самые ноздри сверху.

Serg11 что это меняет ? Это же полное барохло даже с новой коническое формой!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
serg11
Дата 3.10.2017 - 11:45
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5840
Пользователь №: 46219
Регистрация: 22.01.2010 - 11:55





Цитата (maximus_mir @ 3.10.2017 - 11:15)
Цитата (serg11 @ 2.10.2017 - 19:09)
Думаю юсодент будет ставить 4 штуки нобель - возможно в скуловые отростки  и под самые ноздри сверху.

Serg11 что это меняет ? Это же полное барохло даже с новой коническое формой!

1) Современный имплант (который конический) приживется (в отличие от пластинчатых) скорее всего.
2) Он будет тащить умеренную жевательную нагрузку
3) Нужна пассивная посадка протезной конструкции на эти самые импланты - с допуском около 5 мкм - изготавливать такое можно только в самой лаборатории нобель на дорогущем оборудовании, качественное кустарное производство невозможно.
4) если соблюдены пункт 2 пункт 3 лет на 10 - 15 должно хватить.

Почему нобель? Они придумали это первые, разработали аппаратные комплексы для изготовления этих самых конструкций без погрешностей. Никто и не говорит что эта лучшая технология. Лучше поставить болт в альвеолярный отросток без всяких наращиваний и пересадок десны.
PM
Top
pkuchak
Дата 3.10.2017 - 21:15
Цитировать сообщение




да ... мы такие
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3364
Пользователь №: 147302
Регистрация: 27.10.2013 - 21:52





Цитата
serg11
Восхваление московских хирургов считаю популистским и неоправданным


Объективность никогда не бывает лишней.
А что "вы считаете" - это уже (как не банально) ОЦЕНКА.
Гораздо привлекательнее она бы воспринималась,
если бы была одновременно и развернутой.




PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
maximus_mir
Дата 6.10.2017 - 10:06
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1733
Пользователь №: 218358
Регистрация: 11.05.2017 - 12:17





serg11 Спасибо за инфу, достаточно конструктивно! Такой вопрос как оцениваете импланты MIS в сравнении с Нобелем? Есть смысл переплачивать?

Это сообщение отредактировал maximus_mir - 6.10.2017 - 10:07
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
serg11
Дата 7.10.2017 - 14:48
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5840
Пользователь №: 46219
Регистрация: 22.01.2010 - 11:55





Цитата (maximus_mir @ 6.10.2017 - 10:06)
serg11 Спасибо за инфу, достаточно конструктивно! Такой вопрос как оцениваете импланты MIS в сравнении с Нобелем? Есть смысл переплачивать?

Вся суть зарыта в точной посадке конструкции на имплантах - а у миса нет такого сервиса (пром производство этих самых индивидуальных балок), у нобеля есть и собственно они это главным козырем и ставят. Справедливо. Бара в нобеле меньше. Если под серъезные вещи без права на ошибку я бы ставил нобель, если одиночку крутнуть под металлокерамику - думаю примерно одинаково. Сейчас позорище творится в мире стоматологии - врачам голову пломбируют информационным шумом - главное продать компаниям свой товар - конкурента при этом принято землить, после этого землителя приходит землитель2, потом 3. У всех исследования типа. Я вот не верю исследованиям товара, который заказывает производитель товара - себя ругать никто не будет. Кстати первый установленный имплант в швеции основателем имплантоголии по слухам все еще стоит у деда-пациента - а в то время таких технологий обработки титана как сейчас не было - об этом и не ломал голову, все работало.
Сейчас главная беда - абитура вылупляется, покупает себе фотоаппарат и начинает звездить без хирургического опыта в целом, без наставника, на гоп-стоп. Еще блог ведет какой-нибудь - типа открытое общество и пр.

Это сообщение отредактировал serg11 - 7.10.2017 - 14:55
PM
Top
РОТЕНСТ
Дата 7.10.2017 - 15:37
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 18
Пользователь №: 230353
Регистрация: 12.08.2017 - 15:34





А мне Денталия нравится.

http://mir-dentalia.ru/

Дорого, но зато качественно и обслуживание нравится.

PM
Top
maximus_mir
Дата 7.10.2017 - 19:37
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1733
Пользователь №: 218358
Регистрация: 11.05.2017 - 12:17





Цитата (serg11 @ 7.10.2017 - 14:48)
Цитата (maximus_mir @ 6.10.2017 - 10:06)
serg11 Спасибо за инфу, достаточно конструктивно! Такой вопрос как оцениваете импланты MIS в сравнении с Нобелем? Есть смысл переплачивать?

Вся суть зарыта в точной посадке конструкции на имплантах - а у миса нет такого сервиса (пром производство этих самых индивидуальных балок), у нобеля есть и собственно они это главным козырем и ставят. Справедливо. Бара в нобеле меньше. Если под серъезные вещи без права на ошибку я бы ставил нобель, если одиночку крутнуть под металлокерамику - думаю примерно одинаково. Сейчас позорище творится в мире стоматологии - врачам голову пломбируют информационным шумом - главное продать компаниям свой товар - конкурента при этом принято землить, после этого землителя приходит землитель2, потом 3. У всех исследования типа. Я вот не верю исследованиям товара, который заказывает производитель товара - себя ругать никто не будет. Кстати первый установленный имплант в швеции основателем имплантоголии по слухам все еще стоит у деда-пациента - а в то время таких технологий обработки титана как сейчас не было - об этом и не ломал голову, все работало.
Сейчас главная беда - абитура вылупляется, покупает себе фотоаппарат и начинает звездить без хирургического опыта в целом, без наставника, на гоп-стоп. Еще блог ведет какой-нибудь - типа открытое общество и пр.

serg11 Спасибо! Чем обеспечивается точная посадка? Точность изделий? Что такое бара импланта? У меня парные и одиночные. Что понимается под "без права на ошибку"?

Это сообщение отредактировал maximus_mir - 7.10.2017 - 19:39
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
serg11
Дата 8.10.2017 - 21:16
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5840
Пользователь №: 46219
Регистрация: 22.01.2010 - 11:55





Цитата (maximus_mir @ 7.10.2017 - 19:37)
Цитата (serg11 @ 7.10.2017 - 14:48)
Цитата (maximus_mir @ 6.10.2017 - 10:06)
serg11 Спасибо за инфу, достаточно конструктивно! Такой вопрос как оцениваете импланты MIS в сравнении с Нобелем? Есть смысл переплачивать?

Вся суть зарыта в точной посадке конструкции на имплантах - а у миса нет такого сервиса (пром производство этих самых индивидуальных балок), у нобеля есть и собственно они это главным козырем и ставят. Справедливо. Бара в нобеле меньше. Если под серъезные вещи без права на ошибку я бы ставил нобель, если одиночку крутнуть под металлокерамику - думаю примерно одинаково. Сейчас позорище творится в мире стоматологии - врачам голову пломбируют информационным шумом - главное продать компаниям свой товар - конкурента при этом принято землить, после этого землителя приходит землитель2, потом 3. У всех исследования типа. Я вот не верю исследованиям товара, который заказывает производитель товара - себя ругать никто не будет. Кстати первый установленный имплант в швеции основателем имплантоголии по слухам все еще стоит у деда-пациента - а в то время таких технологий обработки титана как сейчас не было - об этом и не ломал голову, все работало.
Сейчас главная беда - абитура вылупляется, покупает себе фотоаппарат и начинает звездить без хирургического опыта в целом, без наставника, на гоп-стоп. Еще блог ведет какой-нибудь - типа открытое общество и пр.

serg11 Спасибо! Чем обеспечивается точная посадка? Точность изделий? Что такое бара импланта? У меня парные и одиночные. Что понимается под "без права на ошибку"?

Не бара - брака меньше хотел написать. Без права на ошибку значит вот что: к этим 4 винтам надо прикрутить условно 4 угловых бочонка, которые буду параллельны между собой - т.е. имплант ставят по шаблону именно под 30 или 45 градусов наклона - заводские бочонки под эти углы заточены. Затем на эти бочонки обязана сесть конструкция и таким образом, чтобы посадка была пассивной, без всякого заталкивания, избыточного давления и пр. Если она сядет кривовато (будет изготовлена кривовато) то в скором времени минус 1 имплант и вся конструкция зависает в неизвестности. В нобеле можно в их сканере сделать 3-d макет и отправить уже готовый файл на завод для фрезеровки +- 5 мкм. А потом хочь пластмассу приваривай, хочь керамикой облицуй. Конечно оттиск обязан быть также безупречным.

Это сообщение отредактировал serg11 - 8.10.2017 - 21:18
PM
Top
alena_butusova
Дата 9.10.2017 - 11:50
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 2
Пользователь №: 237472
Регистрация: 5.10.2017 - 11:19





А про "Белую орхидею" на Большой октябрьской, может кто-нибудь дать отзыв?
Уж больно ценник привлекательный на лечение кариеса указан
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Palmira
Дата 9.10.2017 - 12:11
Цитировать сообщение





*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4192
Пользователь №: 69156
Регистрация: 7.03.2011 - 12:27





И про Центр профессиональной стоматологии тоже интересно было бы отзывы услышать rolleyes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
sertya
Дата 9.10.2017 - 20:21
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 407
Пользователь №: 85804
Регистрация: 15.10.2011 - 20:06





Цитата (Palmira @ 9.10.2017 - 13:11)
И про Центр профессиональной стоматологии тоже интересно было бы отзывы услышать rolleyes.gif

Вряд ли Вы найдете реальные отзывы про эту стоматологию. Менее года как лицензию получили и начали работать... о результатах пока рано судить. Только заказные отзывы)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
maximus_mir
Дата 10.10.2017 - 09:49
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1733
Пользователь №: 218358
Регистрация: 11.05.2017 - 12:17





Цитата (serg11 @ 8.10.2017 - 21:16)
Цитата (maximus_mir @ 7.10.2017 - 19:37)
Цитата (serg11 @ 7.10.2017 - 14:48)
Цитата (maximus_mir @ 6.10.2017 - 10:06)
serg11 Спасибо за инфу, достаточно конструктивно! Такой вопрос как оцениваете импланты MIS в сравнении с Нобелем? Есть смысл переплачивать?

Вся суть зарыта в точной посадке конструкции на имплантах - а у миса нет такого сервиса (пром производство этих самых индивидуальных балок), у нобеля есть и собственно они это главным козырем и ставят. Справедливо. Бара в нобеле меньше. Если под серъезные вещи без права на ошибку я бы ставил нобель, если одиночку крутнуть под металлокерамику - думаю примерно одинаково. Сейчас позорище творится в мире стоматологии - врачам голову пломбируют информационным шумом - главное продать компаниям свой товар - конкурента при этом принято землить, после этого землителя приходит землитель2, потом 3. У всех исследования типа. Я вот не верю исследованиям товара, который заказывает производитель товара - себя ругать никто не будет. Кстати первый установленный имплант в швеции основателем имплантоголии по слухам все еще стоит у деда-пациента - а в то время таких технологий обработки титана как сейчас не было - об этом и не ломал голову, все работало.
Сейчас главная беда - абитура вылупляется, покупает себе фотоаппарат и начинает звездить без хирургического опыта в целом, без наставника, на гоп-стоп. Еще блог ведет какой-нибудь - типа открытое общество и пр.

serg11 Спасибо! Чем обеспечивается точная посадка? Точность изделий? Что такое бара импланта? У меня парные и одиночные. Что понимается под "без права на ошибку"?

Не бара - брака меньше хотел написать. Без права на ошибку значит вот что: к этим 4 винтам надо прикрутить условно 4 угловых бочонка, которые буду параллельны между собой - т.е. имплант ставят по шаблону именно под 30 или 45 градусов наклона - заводские бочонки под эти углы заточены. Затем на эти бочонки обязана сесть конструкция и таким образом, чтобы посадка была пассивной, без всякого заталкивания, избыточного давления и пр. Если она сядет кривовато (будет изготовлена кривовато) то в скором времени минус 1 имплант и вся конструкция зависает в неизвестности. В нобеле можно в их сканере сделать 3-d макет и отправить уже готовый файл на завод для фрезеровки +- 5 мкм. А потом хочь пластмассу приваривай, хочь керамикой облицуй. Конечно оттиск обязан быть также безупречным.

serg11 На сколько эта точность нужна при отсутствии двух отсутствующих зубов?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
serg11
Дата 11.10.2017 - 21:44
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5840
Пользователь №: 46219
Регистрация: 22.01.2010 - 11:55





maximus_mir, точность очень важна в любой работе, но при одиночной коронке мы имеем малые размеры изделия и соответственно погрешность тоже мала (1% линейных искажений), а вот на работе длиной 8 см, к примеру уже почти миллиметр! Имплант перегруза не простит, свой зуб у многих людей - простит. В идеале прилегание д.б. близко к точности плунжерной пары. Сейчас прогресс в этом застопорился - осевые фрезы имеют так или иначе биение, а лазерное спекание металла имеет ограничение по длине конструкции.
PM
Top
maximus_mir
Дата 13.10.2017 - 21:18
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1733
Пользователь №: 218358
Регистрация: 11.05.2017 - 12:17





serg11 Спасибо. Читал много отзывов пишут что при некоторых типах систем 1-2 года десна опускается и становиться видно абатмет! Это правда и что служит тому причиной?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (30) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0123 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru